《书法导报》访谈
书家简介
李胜洪 中国艺术研究院中国书法院创始人，享受国务院政府特殊津贴。中国书协原理事。现任中国老年书画研究会副会长。曾担任全国书法（刻字）艺术展、文化部“群星奖”评委。
出版学术著作、书法艺术作品集多部。
因积极倡导和成功组织“中国书法申遗”等重要贡献，两度被评选为“中国书坛十大年度人物”。
“闭门即是深山，读书随处净土”
——李胜洪访谈
本报记者 黄俊俭
问
黄俊俭：你出生于书香门第，自幼习书，并且涉猎广泛。几十年来，你对书法艺术执着的追求和深入的思考，使得你的书法形成了自己的艺术风格。请谈谈你的学书经历。
答
李胜洪：我生在历史文化名城湖北荆州。这里曾作为楚国的都城长达400多年；三国时期又是兵家必争之地，有着非常丰厚的历史文化积淀。更幸运的是，我的父母受过教育，毛笔字都写得不错，对我从小学习书画非常支持。
记得5岁那年，父亲让我跟城里的名宿张先生启蒙。先是执笔、点画这些基础，后来才开始临摹《麻姑仙坛记》《芥子园画谱》。我在小学阶段，虽然其他课的成绩一般，但是画画儿那绝对是一枝独秀。看到什么画什么，而且画什么就像什么，因此得到老师的褒扬，美术作业还经常被贴在教室墙上作为范本。上初中时，我难忘的是收发室那个陈老头，写得一手极其漂亮的小楷，还有美术老师对我格外青睐，经常给我开小灶，还言之凿凿初中毕业后一定由学校保送去省里的美院深造。1968年我上山下乡，毛笔和字帖自然也随身带着。对于我来说，清晨湖边放牛的时候，是读帖的大好时光；晚上在昏暗的煤油灯下临摹字帖，是辛劳之余的精神享受。后来，招工进厂当了工人。在武汉工作的几年间，我几乎每个星期天都会去汉口荣宝斋观摩，或者揣着习作到著名书法家曹立菴、陈义经先生家里请教。每年探亲假，我都是去了名山大川，名义上是旅游，其实是去偷偷拓一些摩崖、碑刻，或者拍下照片回来揣摩。20世纪70年代末，我跟“隐居”在家乡的李青萍先生学习了泼彩画，书法也得到指教。20世纪80年代初，全国硬笔书法热潮兴起，我的作品开始频频获奖，并出版了第一本个人钢笔书法字帖。此后，我的毛笔作品也开始陆续参加各种展览、比赛。20世纪90年代初，我被调到海南工作，先后担任过省书协副主席、省刻字艺术研究会会长等职务。南方的椰风海韵，给了我艺术上的启迪。2004年，我奉文化部之调晋京组建中国书法院。在北京，登高望远、极目视听、顿悟人生，书风也因而为之嬗变……
我的艺术发展道路，大致上就是这么一步步走过来的。一路上，有坎坷、有困惑、有挣扎，也有无数美好的憧憬，尽情享受过精神自由而带来的快乐。对于艺术的许多理念，最初真的是朦朦胧胧，更不用说对书法本体、文化属性和精神内核等问题有什么认识。涉及技术层面的东西多、精神文化层面的少，缺乏一种全面、深刻的理解能力。如今我倒是觉得：人必须是在经历了坎坷、困苦与磨砺之后，才能够真正理解一些东西。技术不能说不重要，但更重要的是作品之中所蕴含的思想内涵和精神文化气质。只有通过阅历与思考，看明白了、活通透了，才能真正实现从技术、概念层面到精神、文化层面的升华。
问
黄俊俭：你从中国艺术研究院中国书法院副院长的岗位退休后，在忙些什么？最近，我听说你在研究楚文字，是这样的吗？请谈谈你的退休生活。
答
李胜洪：谢谢你的关心。我退休之后，“无官一身轻”。有时间自由支配，可以更加专注于书法研究与创作，可以说心情舒畅、生活充实，而且一个人的技术积累、艺术学养、创作能力等，到了人生的这个阶段，应该说是又一个黄金时期。
回顾几年来，我在做这么几件事情：一是补课、回炉，争取多读些有用的书。我们这一代人，在接受传统文化的教育方面有太多的缺憾。很多东西没有学过，或者是一知半解，需要恶补。我的办法是列出个书单来，拾遗补漏、急用先学，争取多一些弥补、少一点儿遗憾。二是整理、出版过去积压的研究资料和创作成果。过去根本没有时间弄这个，当然也是刻意避嫌。《中国书法》《现代刻字艺术创作与赏析》等几部著作都是退休后这几年弄的，有的还出了外文版。三是书法艺术的综合创作。2015年，我在中国美术馆举办了平生第一个大型个人作品展，其中有些作品代表了我最新的学术思考与实践。如《霾》《福满门》等作品，从表现形式多元化到新的艺术语境，引起了有关学者的关注，贵报还整版刊载过有关文章。此后，我还在湖北、山东、河南、黑龙江等地做了一些个展，以及在家乡荆州举办了大型的“李胜洪书法捐赠展”。四是进行楚文字的学习、研究。以前，我对楚文字的了解比较肤浅，而真正发生兴趣并专心致志，是从退休之后才开始的。可研习先秦文字，做起来比说起来要难得多，是个又苦又累的活儿。我的年纪大了，头昏眼花、记忆力下降，没有好办法，只有勤翻书、反复记，多请教古文字专家。好在几年坚持下来，初见成效。平时除了书法创作外，还编写了《楚简书法习字帖》系列丛书，准备陆续出版发行。此外，我还学会了使用“抖音”，设计了《每天一个楚文字》的栏目。经过一段时间的实践，我发现喜欢楚文字书法的朋友，还真的是越来越多。
我觉得人退休了，不能老闲着，当然也不能累着。“闭门即是深山，读书随处净土”。无论窗子外面如何“喧闹”，自己内心都要保持一份宁静，抓紧时间去圆那些曾经的梦想，努力做最好的自己。
问
黄俊俭：党的十九大报告明确指出，要推动中华优秀传统文化创造性转化、创新性发展。对于书法艺术来讲，你认为应该如何进行创造性转化、创新性发展？
答
李胜洪：第一，要了解什么是优秀传统文化。传统是文化，是一个思想、精神的宝库，取之不尽、用之不竭。而文化的核心是知识，历代积累起来的知识是精华和谬误的混杂体。不“进入传统”，就无法学习、继承民族文化传统中最优秀的东西。现在的社会比较浮躁，对于传统文化缺乏敬畏之心。一些人自我膨胀，或不辨良莠、浅尝辄止；或全盘否定、诋毁，甚至反对，显得幼稚可笑。因此，首要的问题，并不在于传统文化的“混杂”本身，而在于我们对待传统文化的基本态度与方法。许多艺术大师成长的经历充分说明：真正具有创造力、创新性的艺术家，都善于对传统文化进行分辨、甄别，并从中不断汲取最为精华的养分。
第二，没有理解、消化，就不可能实现转化和发展。比如，楚文字书法创作，是当代古文字书法创作中一个新课题。楚简书法绚丽多姿、诡谲飘逸，具有独特的审美价值，几十年来大量出土。这显然可以成为当代书法创作新的资源宝库。但是，在创作实践中，一些人并不遵循古文字书法创作的基本规律。所谓的创作，其实只是临摹或者说是放大的临摹。还有的人随心所欲、任笔为体，甚至指鹿为马，却自诩为创新。我觉得，如果对传统文化的理解、消化能力跟不上来，就不了解古文字的时代属性、审美特质，以及渊源与流变，就分辨不清草或宝，就不明白应当扬弃什么、保留什么、重点表现什么，怎么去进行创造性的转化呢？而没有创造性转化，又怎么能够实现创新性发展呢？
第三，应该大胆解放思想。简单来说，创造性应该就是创造力，创新性就是创新能力。这应该是书法家必备的一个基本素养。平心而论，我鄙视那些不学无术、招摇撞骗、害人不浅的功利主义书法者，而欣赏那些既有优秀文化传承，同时又富有想象力、创造力的书法家。所以，我也有着一些实践的初步认识和体验。大家可能都知道,现代刻字艺术产生于东西方两大文化的交流与碰撞，因此我受到启发：在书法已经成为人类非物质文化遗产代表作的今天，能不能使书法同西方的时尚设计结合起来呢？最后，我与意大利的时尚设计师一拍即合。去年，首批以楚文字、陶文作为基本元素而进行设计的时尚饰物终于面世，并得到了一致好评。我想，古人云“笔墨当随时代”，放在今天就是“创造性转化、创新性发展”的应有之意吧。
问
黄俊俭：我与你因工作关系相识多年，你给我的印象是无论对待事业，还是师长、朋友，都非常热情、真诚，做人实实在在。你的这种处世风格和性格特征，表现在书法上，特别是在你擅长的行草书上，表现出不激不厉、古朴自然的笔墨语言。你手中的笔就如同你的目光一样犀利。你认为想要学好行草书需要注意哪些问题？
答
李胜洪：我想说的是，“书如其人”是至理名言。这与画如其人、文如其人，是同一个道理。小时候，我的父母经常告诫我们：要诚信为本、严于律己、宽以待人、自强不息。这些道理，特别是“做人一辈子都不要翘尾巴”的训导，已经深入骨髓，形成了不变的价值观、人生观。同时，我认为当一个书法家到了比较成熟的阶段，就自然打通了其人与其精神文化产品之间的“秘密通道”，就是个人的技术积累、审美取向、人品素养、精神境界都必然会与其笔下的作品产生血肉联系。因为书法是“我写我心”，属于直抵本心、表达本性的行为，所以是创作者“三观”及内心精神世界的外化，即“书如其人”。
至于如何写好行草书，这是个大题目，而且艺无止境，我也仍然在求索。就我的体会来说，大致有几个要点：第一，要把握行草书体规律的特殊性。其实，每一种书体都有这个问题。应该搞明白行草书在构形、技法等方面的基本规律，理性思考一下与其他书体有哪些不同，为什么不同？第二，对用笔多进行一些微观的观察和研究。古人云“书法之妙，全在用笔”，是很有道理的。要观察笔、墨、纸三者之间互融又互斥的细微变化。努力掌握这些变化的条件、基本规律。比如，使用不同的书写工具，以不同的速度、力度和姿态在不同的媒介上行进，为什么会呈现出不同的视觉效果？真的搞明白了，你的笔墨技术自然会有极大的提高。第三，我想强调艺术需要悟性。古人的经验，需要通过实践来进行验证，而许多问题古人并没有讲过，或者说导师也没有碰到过，那就只能靠自己不断探索、总结，从感性认识上升到理性认识。认识上不去，就谈不上掌握和运用艺术规律。我注意到一个普遍现象，就是在几乎同样的学习条件之下，有的人总开不了窍，有的人却无师自通。为什么呢？关键的因素，在于实践过程中的思考、领悟能力。第四，是把握书法创作的最佳状态。苏东坡说，书“无意于佳乃佳”。指人的私心杂念，一定会不经意地影响到书法技术的正常发挥。因此，毫无功利主义的思想状态，是艺术创作的最佳状态。所以，我在创作之前，思想往往要先进入书写的内容，通过语言、文学的意境来调动创作欲望与激情。在进行创作的时候，心态完全打开：坦坦荡荡、直抒胸臆、一气呵成。这样的状态，往往能够比较顺畅地表达思想情感，体现出一种精、气、神来，从而使笔下的线条具有生命的终极意义。
李胜洪作品
（访谈发表于2021年10月27日出版的《书法导报》第十版）
黄俊俭，《书法导报》副总编辑、中国书法家协会会员、河南省美术家协会会员、中央财经大学当代书法研究中心研究员。著有《书法访谈录》《军旅书家访谈录》，曾在南宁、苏州、扬州、厦门，以及马来西亚举办个人书法展。
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