会议主席、复旦大学附属肿瘤医院吴炅教授和辽宁省肿瘤医院张强教授、云南省肿瘤医院聂建云教授、解放军总医院第五医学中心王涛教授等专家在会后接受了《肿瘤瞭望》采访。受访专家客观分析了RWS在中国乳腺癌领域的应用价值；言辞中对提高中国乳腺癌RWS充满期待。今分享吴炅、张强二位教授的采访内容为“RW研究院”采访之上篇。
吴炅教授
摸清现状、关注热点、中国RWS能够产出更多高质量的RWD
吴炅教授访谈
目前，中国乳腺癌领域的RWS或RWD整体上仍少而散。现知较大的案例有西南地区的2万多例RWD，江泽飞教授牵头的CSCO BC大数据库也纳入了国内十几个诊疗中心的4万多例乳腺癌患者资料。限于研究方法和研究资源等种种因素，目前国内报道的RWS中收集的病例资料没有突破传统病历数据（医保、登记注册资料等也可作为RWD来源），以回顾性分析为主，得到的RWE等级并不高。我们无法回避国内乳腺癌RWS与欧美等发达国家之间存在的差距。
实际上中国乳腺癌RWS大有可为且迫切需要，因为我国每年有25-30万的新发病例，患者基数庞大而复杂。首先，RWS是摸清我国乳腺癌治疗现状的重要工具。比如乳腺癌在各级医院的接诊数量、手术治疗方式（保乳、根治、SLNB、整形重建等）、病理诊断水平、药物系统治疗选择等。第二，RWS有助于提高规范化诊疗程度。比如从2007年首部CACA-CBCS诊疗指南发布后，在专家宣讲和各级学术会议交流下，各地区的诊疗水平变化可通过RWD来反映。第三，RWS也可以进行质量评价，包括每个诊疗中心的医疗质量以及每个团队的诊治水平，进一步指导乳腺专科建设、专科医师培训等目标考核和计划调整。
提高中国乳腺癌RWS水平，需要多方力量共同参与。首先需要整合全国各地的诊疗中心。据不完全统计，2017年国内乳腺癌手术量200台以上诊疗中心达110家（千台以上者达24家），这是一个有待整合与挖掘的庞大资源库。其次需要很好技术力量支持，包括提供大数据平台的企业或机构，数据统计分析的专业人才等。第三则是提高临床医生的参与度和认知度。RWS来源于日常诊疗的真实世界，临床医生是RWS全程重要参与者，也是将其转化为RWE，以解决临床问题、指导临床实践。呼吁大家行动起来，在各方努力和必要的政策支持下，中国RWS能够产出更多高质量的RWD，进一步检验和提高中国乳腺癌诊疗水平。
张强教授
发现问题、解决问题，中国医生将成为RWS的主导者
张强教授访谈
这次“弗真探-RW思维研究院”启动会上邀请了专业的RW学者进行讲解，参加会议的很多青年医生对此临床研究方法的认识有所加深。RWS与传统的回顾性分析或RCT研究的确有所区别，后者过程中临床医生更多的是承担病例的收集者，或者是被动的参与者，这种研究的设计早已经是固定的，大多数的临床医生可能只有简单的建议权，所以对整个临床设计其实并没有起到主导作用。而RWS从问题的发现就来源于临床，所以临床医生很可能是第一个发现者。临床医生在发现这个问题以后，就通过总结进行思维的提取，然后通过收集病历，再进行实验的设计，进行全方位的包括关于实验包装，还有对相关人员进行统计分析，包括数据的提取和修改，这种情况下可能会产生一些真正的有利于临床的研究。
我们都知道大多数的医生真正的去做基础的临床实验是很难的，但是因为这种RWS本身来源于临床实验，所以在研究的过程中，临床医生的主动性可能是更高一些，尤其在收集病例、实验设计等全过程都需要临床医生的参与。我认为RWS对未来中国医生的临床研究有很大的帮助。但是在中国，这种RWS其实也存在很多现实问题。美国的RWS可能是已经很成熟的，因为他有更多成熟的数据库。而在中国，这种成熟的数据库还没有完全的建立，所以，怎么能把这些真正有效的、对科研有帮助、对真实世界能如实反映的病例数据收集起来，真正的形成一个平台化、同质化的研究，其实对我们未来中国的RW研究可能是更重要的一个挑战。临床医生是RWS的主要参与者，也是解决临床问题的收益者，希望中国乳腺癌同道能够以“主人翁”的态度，一起为提高中国乳腺癌RWS水平而努力。
助力中国乳腺癌领域真实世界科学探索，“RW研究院”下篇（聂建云、王涛教授）将于明天与您见面。把期待化作承诺，让希望变成事实！
（来源：《肿瘤瞭望》编辑部）
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