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段永平-道需悟术可学2022年
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2024.06.10 山西

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1.茅台那么多钱,放着也不回购。

段:不回购其实也不影响公司价值,比如前些年的BRK。但目前BRK也开始回购了,因为实在是赚的钱太多哈。当没地方可以投资的时候就只能投资自己了。茅台不回购肯定是不太对的,尤其是100块出头的那段时间。我能理解茅台不回购的原因,大概率是因为决策机制太复杂,但是茅台大股东其实当时还有一个非常智慧的决定,就是坚决不卖(当然,卖的决策可能比回购还复杂)!茅台虽然不回购,但用比较高的比例的分红实现了相近的功能。

2.大道好,请教一下,在股票投资中,如何能更多的去接受市场,而不是过多的执着于自己的执念?

段:市场短期是投票器,长期是称重机,你想服从哪个?看不懂这句话最好别碰股市!

3.段:已经离开法国了。这次打了6场球,5场7字头,最近球确实进步了。
打球和投资有点像,要在自己的能力圈里打球,就像不要用margin一样。

作为一个可能是世界上靠打golf赚钱最多的人(因为打球,远离市场,大幅度降低犯错概率),“行情”应该会让打球的心态更好吧?

网友:大道,请教,除了慢上杆,还有2点是最重要的?就像巴菲特说投资最重要三点,不懂不做,不做空,不用margin。

段:你提到的这三点不是投资最重要的三点,而是stop doing list投资最重要的是投资公司,投资生意,所以最重要的是看商业模式和企业文化。golf太复杂,我还没办法简单归纳出来。

4.段:好吧,今天晚餐见到老巴了,可能说的确实是我,
今天晚餐我去早了,结果餐厅里只见到老巴和芒格。老巴把我介绍给芒格:这是平,他卖得手机跟苹果差不多多,没他我可能就不会买苹果。当时可是吓了我一大跳啊,玩笑不能这么开吧(我们聊苹果的时候他已经买了苹果了)。然后他指着我又说:“他说苹果比可口可乐好”(我确实说过),说话的时候手里拿着可乐,也不知道他到底是不是同意我的观点,哈哈。
我觉得老巴采访时说他认识的那个人也卖很多手机的时候,感觉是在说苹果厉害,但我也是高兴的。

补充一点,芒格体力真好,也真是喜欢说话,两个多小时没停过。98了,厉害!

5.段:比特币不产生现金流,无法评估,属于不懂不碰的范畴。同理,我也不会投资名画,邮票,古董,郁金香。自己用的不算投资,虽然也可能会赚钱。

6.问:如何看待30倍市盈率的茅台?

段:就是看你怎么看待30倍市盈率买入30年利润每年增长率10%的企业。

对有稳定成长的公司而言,这几乎就是道简单的算术题。10%的年增长率,假设投之前的盈利是1的话,30pe就意味着投入30,第10年的回报总和就是17.5,第20年是63(如果我没算错的话)。而且,茅台10%的平均成长很可能低估了。假如你有一笔现金,长期没有使用计划,你觉得投在哪里最舒服(合算)?每个人的机会成本都不一样,自己看着办吧。

网友:段总的计算方法是:第一年的利润是1乘以1.1,第二年的利润是1乘以1.1的二次方,第三年的利润是1乘以1.1的三次方,第十年的利润是1乘以1.1的十次方。把上述每年的利润相加,就是十年的利润总和17.5,用你当初投入的30倍PE对应的本金30,与利润收益17.5进行比较,然后让你来判断是否划算。20年的投资期也是一样的算法

段:是这个意思。

网友:茅台未来五年平均成长15%是大概率的事,所以现在30pe低估了。

段:所以现在茅台的pe不是30倍。

7.段:希望苹果再多掉一点,时间再长一点,我猜老巴还会再出手买一点。好像这三个一点的意思是不一样的。

段:这个不是谜语。三个一点的单位都不一样。第一个指的是价格,第二个指的是时间,第三个指的是股数。现在第一个似乎实现了,第二个如果也实现的话,苹果就可以用同样金额买到更多的量。第三个是猜测,能不能发生都是没关系的。

段:持续的时间。苹果回购似乎和价格无关,具体我没研究过,可能是每天回购的金额是固定的,所以低价的时间越长,回购的价钱越好。


8.2018年5月25号我跟老巴有个晚餐,席间他说到他曾经喝的是百事而不是可口可乐,因为百事当时的价钱只有可乐的一半。稍后我们谈到苹果时,我说我认为苹果的护城河比可口可乐宽,因为iPhone的平均售价是肯定高过安卓手机一倍的,但安卓基本上抢不到iPhone用户。我们聊苹果的时间总共不超过两分钟,四年过去了老巴依然记得,说明这个观点给他印象比较深哈。

段:我特别把晚餐的时间标示出来,就是告诉大家巴菲特买苹果和我没关系,这之前他都已经买完了。事实上,他好像去年还卖了一点点,不过后来他说过那可能是个错误。好像最近他又买了一点点,或许真的想起来我说的苹果和可口可乐的区别了?

9.段:当年的Sony主要靠随身听打响了品牌,但文化上还是比较偏向生意导向的,和苹果不可同日而语。商业模式当然也远远比不上。相信文化的力量。

细节很重要但无法预估企业文化好其实就是犯错的概率低而已。所以这其实是道概率题。

10.网友:大道,作为外部投资者如何去感受企业的文化呢?对于苹果、可口可乐这些已经有广为流传的故事的公司,我们尚可以通过阅读书籍和互联网来了解;那对于那些并不有名、没有太多媒体关注的企业,应该怎么做呢?

段:我只关注那些我容易搞懂的,比如苹果,比如可乐,所以这十几年我也就看懂了很少的几家公司。

11.网友:iphone是个好商业模式,手机并不是,这个对我震撼比较大。

段:其实你要找出10个以上比目前活下来的智能手机的商业模式好的公司可能是非常困难的。

12.新闻“茅台集团与蒙牛集团签署战略合作框架协议”,这在大道眼里是正确的事么?

段:对一个公司而言,去找到(开发)能够长期满足用户需求的产品就是做正确的事情。如何找到是如何把事情做对的范畴。我对茅台冰激凌没看法,我喜欢香草冰激凌。直觉上觉得这个产品不是个好产品,而且感觉太发散了。茅台有实力做任何尝试,但希望一旦发现不对要能尽快收手。

13.大道你做股票会做T吗?

段:T就是Ten Years?

14.段:其实妙手就是本手,所以其实本无妙手

善战者无赫赫之功,善医者,无煌煌之名,善弈者,通盘无妙手。

很多所谓厉害的人其实仅仅是因为他们一直在老老实实做他们该做的事情而已,单看每件事情是很难看出来他们厉害在哪里的。

15.请教大道,以前买GE这种公司,算是捡烟蒂式的投资吗?

段:GE和创维我后来说过几次,放在今天我不会买这两家公司,因为商业模式不够好

我觉得用商业模式的方式思考要容易很多。我不知道烟蒂的准确定义,虽然我知道老巴描述烟蒂的原话。可以肯定得是,烟蒂的商业模式不好。

16.网友:大道好,您是用什么逻辑找出一个领域里的核心因子的?比如做企业是消费者导向,差异化。分析公司是商业模式和企业文化。教小孩子时您强调安全感,无条件的爱。我之前都是一大堆因子混着看,都觉得重要,经过您点拨才领悟。您能总结下您提炼出这些核心因子的背后推理逻辑吗?感谢大道!

段:其实就是常想长远,习惯了就好。

越是迷惘的时候,越是要往远处看。习惯往远处看会相对容易做出正确的决定,长期而言大概率结果会比短视的人们好很多。

17.网友:大道这话对职业选择是不是也有用?

段:当然啊!努力选(包括寻找)自己喜欢的事情作为职业,或者努力滴去喜欢自己做的职业(如果没有办法一开始就选择自己的职业的话),成就大概率会比那些一直做着自己不喜欢的职业的人们高。

18.我29岁,毕业就进体制内工作了5年,收入微薄,厌恶这份工作,上班就焦虑,但又不知道自己喜欢什么,想辞职又害怕找不到喜欢或适合的工作,也害怕没稳定的工作不好找对象,求大道给点人生指导或建议。

段:我有过类似的经历,但一想到一辈子如此心里就很不甘,于是就去考了一个研究生,让自己有个机会再重新选择一下。现在信息发达程度远高于我们那个时候,你要真心想找什么,难度比我们那个年代小很多的。最重要的是要做对的事情,体现在发现是错的事情时就要尽快改正。29岁还很年轻啊,为什么不去闯荡一下?就算头破血流也比整天面对自己厌恶的工作要好吧?

19.请问大道怎么克服一直关注股价?

段:关注股价对你有帮助不?如果没帮助那为什么要关注?也没啥克服的需要吧?

20.网友:确定的好是第一位的,从长期看只有确定的好才可能是便宜的,或许苹果便宜些。

段:是的,腾讯对我来说确定性确实比苹果小不少,这也是现阶段一直下不了大决心多买的原因。苹果下来的时候我完全不用下决心就能下买单哈。不过,腾讯对我而言依然是非卖品,找到一个商业模式好的公司不容易。我猜未来几年内我还会有机会进一步加仓腾讯的,目前确实还是有些事情没想清楚。

21.请教您个关于价值投资'术’方面的经验,您对'术’这个层面怎么看?

段:我个人以为价值投资的“术”就是如何研究企业未来现金流(折现)的问题。老巴的“护城河”,好的管理团队等都属于“术”的范畴。其实这个“术”是很难从书本上学到的,学校里一般也没人可以教,大概只能自己慢慢悟了。2011-01-05

段:道可学,术要练。道指的就是“做对的事情”或者说“不做不对的事情”或者说“发现错了马上改,不管多大的代价都是最小的代价”。“术”指的是技术,对每个人来说都是需要学同时也需要练习的,非一朝一夕之功。2013-03-24

段:先有道然后术才有用哈,不然就是瞎忙。2015-01-16

段:我记得我之前说的是“道需悟,术可学”,后来有一次说成”道可学,术要练“。想想还是觉得前面那个更好一点,虽然后面这句也过得去。

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