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巴菲特读书会: 唇枪舌战论“健帆” 近期,巴菲特读书会举办了价投私董会,邀请专家对健帆生物所在的生物...

近期,巴菲特读书会举办了价投私董会,邀请专家对健帆生物所在的生物医药行业进行了一场头脑风暴!以下内容为巴菲特读书会-价投私董会嘉宾讨论、分享内容整理!

一、主要讨论议题:

健帆生物,公司成立于1989年,主营业务变更为血液灌流相关产品的研发、生产与销售。2016年公司营业收入5.44亿元,同比增长6.88%,净利润1.94亿元。公司于2016年8月02日上市。

参考材料:https://xueqiu.com/7173595940/98376509细分行业冠军-健帆生物,最困难的时刻是否已经过去?

Q:血液灌流器医保未来的推行趋势以及影响是什么?

陈总:进了医保,毛利率就要降低很多,所以新药、原研药一般都不想进医保。等到被模仿出来了,才希望进医保。

顾总:继续放开医保的可能性不是很大,国家目前更希望限制医疗器械的进入

戈总:医保这一块儿,目前部分地区包含。我问过我爱人,她在医院工作,目前苏州地区目前HA230,HA330是在医保范围内的

Q:健帆生物符合国家两票制的政策吗?

顾总:两票制主要针对药品,医疗器械性质不同,主要由于医疗器械涉及到后期的维保,医院与厂家之间关系比较密切。所以两票制政策对于健帆生物来说影响应该不是很大

Q:血液灌流行业总体市场竞争强度如何?

陈总:刚刚资料里我们看到总体行业竞争强度比较小。其实针对小企业来说,也是因为医疗行业属于高危行业,受政策影响很大,小企业没有那么多成本去投入,规范生产。GMP如果没有花很大成本去做,很有可能会被停产,但如果去做了,那代表你要投入很大利润去做一个可能未来三年都不会被检查到的,但是一检查就死定了,所以开始只是做技术性的投入。我们看到的健帆同行的小企业,注册资本本身就很低,所以不会有太多投入这一块儿,被检查出问题也就能够想象得到了。并且目前药监局不颁GMP认证,而是随机的飞行检查,FDA检查。

顾总:之前我对血液灌流这一块儿还不算看好。因为血液灌流一开始大医院是没有的,反而是从城市、小医院开始,治疗农村中毒比较多。国外几家大企业对这一块儿目前的研发投入也是几乎没有,因为对于需要透析的患者来说,完全可以透析加滤过,并且需要考虑的问题是,这两块是进入医保的,而血液灌流只有部分地区有医保,也不是完全报销,效果也不显著。

周立秋:读书会最近正给大家分享《创新者的窘境》,其中有一个观点,大家也是可以参考。这个观点讲的是:大公司不做,不代表不是方向,大公司不放在眼里的方向反而给了小公司机会。另外还有一个局限性,叫做灯下黑,灯下黑具有两面性,比如很多银行的老总他自己从不买银行的股票,因为他觉得银行坏账太多了,那还有一面就是我们站在灯下看四周,只看到光明的一面,这都是不对的。一个硬币是有两面的,我们要站在高处全面客观分析。

Q:血液灌流器研发到商用的周期需要多久?

陈总:血液灌流属于三类医疗器械,一般注册都要三到五年左右的时长。

Q:下一代行业的产品是什么?

顾总:透析治疗这一块儿,扎血管病人非常受罪,未来研究的方向可能会是植入式医疗器械。就是未来不需要体外透析、灌流、滤过,可以直接在病人血管里植入医疗器械。当然,这目前应该还只是设想,需要考虑的因素很多。

Q:健帆生物未来市场份额的趋势如何?

安信证券黄老师:行业总体份额不是很大,体量比较小,虽然是龙头,但是确实是细分领域,很小范围的。这也许就是国外一些企业没有投入进来的原因之一。

李总:市场占比而言,健帆70%的占比还是很高的,不可想象的。主要由于目前国内厂家比较弱小。而国外厂家觉得市场太小了,就没有考虑进入。之后一定会是降低的趋势,主要应该也是来源于国外的竞争。

Q:健帆生物营销而言具有哪些优劣势?

李总:销售这一块儿,当地经销商买断式,负责销售还是有一定优势的。

顾总:医保招标的时候会有招标目录,健帆的离子吸附这一块儿,也具有非常大的优势。营销的话,代理商由于销售的积极性因素,后续一些竞争产品出现可能会转换。以及由于一般血液净化治疗不考虑临床效果,忠诚度这一块儿还是有待加强的。

周总:血液灌流机与血液灌流器的匹配上,是不是就像打印机一样,灌流器相当于一个耗材,不知道是不是能够匹配上?

顾总:血透这一块儿是有标准的,灌流器这一块儿也是可以的,都是可以转换的。

Q:预估健帆生物增长率是多少?

陈总:血透全球市场符合增长6%左右,健帆16年也是6.88%的营业收入增长。

李总:对于行业的增长来说虽然增长非常迅速,但由于过去体量太小,所以参考意义不大。但是健帆目前三季度已经32%左右的增长,未来新的医院、新的医保、新的产品不断的开拓和推出,市场需求相对空间较大,给他三年同等增速30%左右应该也是可以的。

顾总:目前血透行业由于公立医院非常饱和,所以接下来会像开连锁超市一样,各地会建立一些血透中心。比如百特,费森尤斯都在筹备这一块儿,那这些项目一般都不会考虑血液灌流,会以透析和滤过为主。这应该会影响到血液灌流这一块的市场。

李总:健帆接下来也要考虑并购一家这样的公司,不知道有没有这样的布局,值得考虑。

Q:目前董凡和团队占股非常大,这是好事吗?

周立秋补充:股权越多,说明管理层是和我们在一条线上,他们不会靠薪水和其他收入作为收益来源。

安信证券黄老师:控股权越大,内部争斗越少,对公司后续好处是有好处的。

四、会员总结:

周总:我补充一下,我们刚刚讨论到16年企业增速只有6.88%,其实应该我们可以考虑到16年的大环境影响因素,就是16年医保控费的政策,导致整个医疗行业增速放缓。

盛总:我看类似企业,是看整体医药行业的指数,然后间接把控一下个股。那健帆生物所属是创业板,那我也会关注创业板的指数,综合考虑。

韩总:我是觉得企业利润这么高,虽然小盘但也有5亿左右的年销售额,别人还是放弃了,国外也没有进来了,健帆生物应该还是很强的。

安信证券黄老师:我简单讲一下,这是一个次新股,也是创业板的一个小盘股,但是跟行业内我们也跟主板同行业来比,市盈率也是偏低的,也体现了大家对他的看法。目前业绩的增长看上去也非常好,明年应该还是持续增长的,中国市场很大,600人的营销团队力度还是可以的。

但是未来解禁的压力也很大,需要我们去考虑这个问题,大股东需要解禁,未来业绩报表也会持续释放,也没有问题,目前比较低迷。前一段红杉资本的减持,包括员工持股的解禁,大家有一定的恐慌了。我个人觉得我们次新股全流通之后,再介入比较安全。但是目前创业板上市都是有一些溢价的,所以偏离了它的价值。

毕美女:我觉得血液灌流面临市场以外的竞争,人口老龄化,总归是上涨的趋势,主要看竞争对手对价格会不会有一些压制。

韩总:我是觉得企业利润这么高,虽然小盘但也有5亿左右的年销售额,别人还是放弃了,国外也没有进来了,健帆生物应该还是很强的。

殷总:大家分析太专业了,我就看看技术的话,现在不是很好的买入时机。

金美女:我一开始听了有点懵,因为前期工作没有做好,但是慢慢进入状态。对于刚刚看到的健帆我个人感觉对他还是有一点点期望值的,主要是离子吸附树脂的技术过硬,别人想要进入或者超越没有那么容易。我是趋向看好的。我也会考虑后期的一些比较大的影响因素,比如大股东解禁,持有时长这一块儿,可以做两个阶段的操作。

戈总:我关注健帆时间比较长了。我感觉如果健帆能进医保目录,前途还是很大的。

林总:我是觉得血液净化行业这一块儿国内市场未来会有一个爆发。主要也是考虑国家政策对血透中心的放开带来的影响。像危重症血液净化儿这一块儿,血液灌流作为核心耗材,未来成长空间还是很大的。

白美女:我这边关注到,健帆17年现金收购了天津标准生物,并且湖北建立了基地,打算做血液透析干粉等耗材,这也是一个对产品太过单一带来风险的补充。但是究竟这些未来如何,现在价格也不是我的心理预期,所以我也是持续关注。

于老师:我从事血透工作20余年,现在协助筹建一家独立血透中心,对血透比较了解。

尿毒症患者的治疗方法主要是血透加药物,血透替代肾脏的排泄功能,药物治疗肾脏内分泌功能紊乱引起各种并发症,两者缺一不可。

血透(确切地说叫血液净化,俗称人工肾)有许多方式,血液透析(血透)是最基本的一种,主要通过物质弥散方式清除体内因肾脏衰竭排泄功能丧失而积聚的小分子有毒物质、代谢产物和多余的水分,血液滤过主要通过对流方式清除体内积聚的中大分子物质和水分,血液灌流主要通过吸附作用清除中大分子的物质以及部分和蛋白质结合的物质。3种治疗方法各有侧重点,可相互结合,不能替代。

常规的治疗方案是每周2次血透,1次血滤,加上合理的药物治疗和患者的合理饮食,基本上能到达治疗充分,并发症较少,生活质量较好,可回归社会的状态。我经手的患者中有透析治疗20多年目前状况仍然良好的,也有继续从事各种工作的,昆山友谊医院就有一批晚上血透白天工作的病人,国内透析时间最长的已达36年了。

至于血液灌流,主要用于因受各种条件限制不能坚持一周3次或不做血滤导致透析不充分,体内中大分子毒素堆积而出现严重瘙痒等并发症的尿毒症患者,(另可用于治疗重症中毒、肝衰竭、部分重症免疫风湿疾病),因价格较高(大约一次1400元左右),报销少,只能不得已做几次,不能长期做。那些透析治疗充分的患者,并发症很少,不需血液灌流治疗。像全球血透做的最好的日本,尿毒症患者根本不做灌流。

所以本人认为灌流是个小众产品,有需求,但空间不大。对于血透行业来说,市场空间广阔,估计全国有100万尿毒症患者,现只有30万在接受透析治疗,有人预测到2020年有1000亿元市场规模。但血透行业门槛高(审批严格、专业人员难招)、监管严(每年1-2次专项检查)、风险大(治疗中患者病情的变化、感染)、盈利空间小(成本逐年增加,政府限定的收费价格长期不变)、回报时间长(3至5年以上),不确定性因素大(政策变化)。只能是有一定风险的慢牛行业。

尿毒症血透治疗,随着高通量透析器的推广使用,血液灌流将会越来越少;随着国家对剧毒农药的控制或停产、农民生活的改善,农村人口的转移,农药中毒的人也会越来越少。危重症、重症肝病、高胆红素血症,随着人们健康保健意识的提高、医疗技术的发展,发病率小,且逐渐下降。过敏性紫癜、类风湿性关节炎、系统性红斑狼疮发病有增多趋势,但有较好的免疫抑制药物治疗,只有少数药物治疗不佳、病情严重的选用血浆吸附置换,不是常规疗法。

以上只是本人个人观点,仅供参考。(感谢于老师的专业分析!)

会议的最后,我们特邀周立秋做了总结:

周立秋:巴菲特读书会之前类似科普,今天我们做的类似私董会这个形式,我们大家一起来剖析,希望大家像投资一级市场的项目一样,去深入的研究它,总的思路我是希望大家能够把握,从宏观,到竞争环境,再到基本面这样一个思路。这家公司底子还可以,但是考虑到创业板,公司目前的市盈率,如果价格还能再往下走走,可以去考虑。

基本面之前讲到很多了,而且之前基本面我讲每一个工具的时候我都说非常非常重要。但是还要知道,当面临宏观、护城河的时候,基本面也非常脆弱。比如造马鞭的公司,产品非常漂亮,但是没有人需要它,这就不行。所以这一点需要我们去分析展望。我今天我也学到了更多,像顾总提到的,未来各城市可能要建血透中心,这会带来很大的行业变化,未来会有人工肾,这会颠覆整个透析行业。

所以希望大家学会综合去考虑,感谢大家。

二、活动简介

巴菲特读书会价投私董会——生物医药个股分析专题活动于2017年12月27日晚成功举办。

站在远处-未来视角,站在高处-全局视角,前线证伪-微观视角;公司目前的竞争优势是什么?下一代的技术路线是什么?……投资人,甲方专家,行业大咖,齐聚一堂,风暴、拷问、论剑……厘清思路,发现价值,【巴菲特读书会】生物医药专题私董会圆满落幕。活动特邀专家——费森尤斯顾金龙,人大学友百特陈声达两位老总进行了专业分享解读,让会员收益匪浅,为后期投资决策找了判断依据。


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