冯叔：过去，在中国以外的地方，主要是通过两样东西来了解中国。一样是瓷器（china），主要通过丝绸之路运出去，所以今天的中国就叫「China」。我开车去过一次丝绸之路，其中最难开的一段路，沙尘蔽日，不见天日，完全没有水，充满了瘴气。
另一样东西就是茶。茶叶能传遍全世界，英国人到现在都有饮茶的习惯，这其实都跟茶马古道有很大的关系。茶马古道从四川通到西藏，甚至远到伊朗，通过马帮来运输茶叶。中间有很多峡、江、山，都有瘴气，其中最难走的地方，要通过竹子做的一个类似于绳索的工具，然后把人、马匹、货物吊在上面荡过去，非常之艰险。
冯叔：那个时候的马帮相当于现在的顺丰快递，是一个物流公司，「快递小哥」不骑自行车，不开小三轮，只是用马来驮东西。赵先生，我看着这山，总是在想马帮当年是怎么走的。
赵立：差不多是在南北朝、隋代的时候，最先在云南、巴山等地开始有了马帮贸易。其实我爷爷那一辈也是做马帮的，当时他运的主要是盐，是短途的，在省内跑，而卖茶的马帮就走得远了。
冯叔：一个马帮大概有多少匹马？
赵立：上规模的基本上有三四十匹。
冯叔：在崇山峻岭当中，如果这个马帮赶着三四十匹马，至少得有三五个人吧？这中间是怎么运作的？
赵立：每一个马帮无论大小，都有一个领头的，叫「马锅头」。要成为一个马锅头，需要很高的综合素质，首先肯定要熟路，因为他必须知道哪里可以打尖，哪里可以扎营，哪里可以埋锅造饭；他得有管理马和人的能力，此外，他还要懂一点兽医知识。
冯叔：这就跟咱们现在的物流公司一样，车坏了，你得懂怎么修车。我知道有些马帮不光是「第三方物流」，他们自己也会做贸易，卖自己的货，那么马帮的生意最大能有什么样的规模？
赵立：前期的马帮都是以物易物，用茶叶和盐到西藏换取毛皮、药材等等。到后来有了货币的时候，如果用清代流通的银元来计算的话，一个中等规模的马帮，基本上 3 个月可以赚到上千大洋。
冯叔：考虑到马的寿命，像这样 3 个月一趟的话，马能跑多少年？
赵立：马的消耗算是比较大的，因为路比较难走，一匹马真正能够出力的时间并不是很长，可能最长的只有十多年。云南为什么会盛行马帮呢？因为云南的马是矮脚马，爬山有劲。
冯仑：马帮的人怎么过日子，可以带家眷吗？
赵立：马帮不能带家眷，连马锅头也不能。3 个月的生活，说起来还是挺浪漫的——不管马锅头走到哪儿，看上哪个姑娘就去耍一下，「村村都有丈母娘」。因为以前大家都认为马锅头走南闯北有见识，身体又好，比较尊敬他们。
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冯叔说
是什么力量驱使人类走得越来越远？我觉得是两种力量，第一种是精神的价值，比如传教士，不管是在多遥远、多困难的地方，都能看到传教士的身影，特别是十八、十九世纪的中国，很多穷乡僻壤都能看到传教士。
另一种力量是对利益的追逐。这些商人本身的目的，不是为了宣传中国，只是为了逐利，而正是利益让他们走得越来越远，以至于把中国跟世界联系了起来。为了蝇头小利，他们可以翻过任何崇山峻岭，可见商业的力量足以征服高山大川。
实际上这种力量我们今天仍然能感觉到，比如说淘宝、天猫，「让天下没有难做的生意」，商业的力量已经无远弗届，它用一张互联网，将全世界都连了起来。如果去火星的火箭可以重复使用，去一次是 5 万美金的话，那么只要 30 年，就会有 100 万人到火星——商业是人类文明进步的最重要的力量源泉之一。
我们设想一下，如果没有了商业，没有了宗教，人类能走得这么远吗？商业的力量比我面前的这些山还要高，还要远；它所能够承载的历史、包容的故事，比街上熙熙攘攘的人群丰富得多。所以我觉得相信商业的力量，把自己的生意做好，是我们最重要的使命。
封面图片来自本期视频
编辑｜咸鱼王 主编｜寿佳茵
总编｜喻潇潇 顾问｜王淑琪
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