Endless99: 我对于C5的看法，分享给准新人们 下面是很早前拆车坊找我做的一个访谈，也许你会发现垫底的其实也没那么不堪。这篇专访绝大多数都是我口述，所以也算半原创吧。本篇会补充一些我的观点。————————————————————————————————————真正价值是享受 与雪铁龙C5车主的访谈记录2013年07月15日 00:00来源：作者： 夏星我要评论(19) 这是我与一位雪铁龙C5车主的谈话记录。我一向认为，最有资格对车作出评论的，是那些具备汽车基础知识的资深车主们，因为，对数年亲身感受的总结，肯定胜过只有几小时、几天试驾经历的汽车编辑。出于这种认知，每当拆车坊对车辆实施拆解时，我都试图找到适宜的车主，希望采访到更为客观、更为丰富的内容。 这位车主名叫xxx，面对C5，x先生是这样总结的：第一，它不是一辆完美的车，有各种各样的不足，但这些不足可以通过较小的花费弥补；第二，雪铁龙的底盘很优秀，购买C5之后，我也确实度过了一年左右的“激情期”，但最终却发现，它带给我的真正价值，是舒适与享受。 两辆车都是法系车 x先生：C5是我的第二辆车，购于2010年，第一辆车是标致307，购于2006年。之所以选择307，我当时的想法是，日系车的经济性非常好，但安全方面的考虑可能不如欧系车，所以，我决定选欧系。当时物色的对象还有福克斯，我非常喜欢福克斯的造型，但同时喜欢307的内饰。内饰自己看得最多，外观则是给别人看的，于是选了307。 对307有何评价 x先生：刚开始，三天两头往4S店跑，因为有很多小毛病，比如，雨刮片到末端会发出异响。我是一个追求完美的人，虽然异响很小，也不妨碍使用，但我忍受不了，必须去解决。通过一次次地解决，我发现法系车的很多小毛病都是可以解决的，因为它的发动机没有毛病，变速箱也没毛病。 选择C5时有没有考虑过其它车型 x先生：有。主要是天籁、迈腾和蒙迪欧。但迈腾很快就被淘汰了，蒙迪欧考虑了一阵子，也被淘汰了。说到原因，可能出于蒙迪欧的理念不太符合我的要求，也可能是先入为主导致的，因为福克斯给我的感觉不太好，那款车的小毛病非常多，而且很多毛病比307严重。再加上它的内饰比较糙，这是我不能接受的。 很快淘汰迈腾的理由是什么 x先生：我有个朋友买了迈腾，可能他比较倒霉，赶上一辆特爱烧机油的车，烧到什么地步呢？我看到他的加油卡上贴了个便签，上面全是“正”字。原来，他每加一次油便画一道儿，提醒自己每加5次汽油就得添加1次机油。也就是说，行驶3000公里就亏机油了。 这位朋友的行李仓里随时备着机油，我跟他开玩笑说：你的车根本不需要换机油，都烧了，直接换滤芯就得了。后来，那辆车转让了出去，因为他实在受不了了。他曾在微博中调侃：车是买来修的，偶尔开一下。 这件事使我对大众汽车很不理解。汽车最主要的是发动机、变速箱和底盘，总共就3样重要的东西，2样有问题，我觉得很不能接受。德国人一向以精密著称，偏偏出现大范围的烧机油和变速箱瑕疵，似乎是件特别讽刺的事情。在网上论坛里，有位网友的留言给我的触动特别大：一辆日系车，开了10万公里，它不比德系车的操控好，技术含量也不如德系车，更没有什么特别的亮点，但只有一条，在任何时候我想跑长途，拿起钥匙就走。这位网友反问，德系车敢吗？ 如何看待不同国家设计的车 x先生：每一种产品与国家特性是有关系的。比如，美国公路很好，石油资源充沛且价格低廉，所以，对于汽车来说要的就是舒服和结实，不考虑油耗。德国车因为很多高速公路不限速，所以它的车操纵性能更好些。日本的社会秩序比较好，人们驾车比较文明，他们设计汽车时会把事故概率的标准放到最低，同时把节能指标提到很高，所以日本车的经济性很好。相当程度的节能跟所用轮胎宽窄也有关系，窄胎（相对）提速快，并且滚动摩擦更小，这两点都是消费者最最看重的特征，至于刹车距离更长十有八九的消费者是次要关心的因素，所以对于车厂来说何乐而不为？ 如何看待法系车 x先生：以我的观点，要是把法国车往好了说，我会这样排列：它比美国车省油，比德国车毛病小（并且少），比日本车结实，比韩国车稳定。这么比的结果，你会觉得法国车还不错。但要是反过来，它不如美国车结实，不如德国车的操控，不如日本车故障率低。这么说的话，法国车可能又变得一无是处了。这就在于你怎么看待这个问题。 在法系车与德系车之间，我觉得法国车优于一些中档品牌的德国车。现在认可大众的人比较多，但我觉得比起大众来说，雪铁龙更优秀些。这么说的依据是，它有些小毛病，但因为不是硬伤，所以它很让你省心，在使用过程中，它一定比大众的同级车省钱。 对雪铁龙品牌的看法 x先生：我觉得雪铁龙的品牌定位有问题。比如，在“桑、捷、富”时代，富康的底盘技术含量最高，驾乘感也最好，但在3款车中，它卖的最差。我认为，一是厂家不太会宣传；二是造型设计不太符合当时人的审美。你看桑塔纳卖的好，方方正正的，看着就像一个汽车。但富康后面没有屁股，很多人觉得这不是一辆轿车。我觉得法国人设计的一些东西，有点太超前了，或者说是太自我了。他不考虑别人的感受，只要自己觉得非常好就行。看中C5的理由是什么 x先生：我觉得，买车一定得买省心，因为车是为人服务，不能天天伺候车。 C5的造型非常符合我的审美，其实我挺喜欢宝马的，宝马的很多设计更符合我的审美。然而C5是一个不那么俗，外形和很多东西跟我的审美很符合，所以选择了C5。 当时我本来是想买3.0的，因为当时一分钱也不便宜，于是买了2.3的C5，没想到2个月后开始促销，挺后悔的。但总体来说，C5是我特别满意的车。 C5哪些地方值得称赞 x先生：C5的最大优势之一是悬挂非常舒服。在20万元的车里，我相信C5在这方面是排第一位的。官方宣传叫动态舒适。就是说该软的地方没有特别的软，但是该硬的地方也不会硬到让人难受，调校的很适中。 我刚买C5的时候，住家附近有个铁路道口，旁边的车都要减速通过，而我开C5即使不减速，也不觉得有什么颠簸甚至还有点享受。所以我经常在同向减速小心翼翼的其他车面前“炫耀性”的冲过铁道（一个悬架舒适到让人享受过沟壑，本身就说明了问题）。当然，出于保护悬挂的需求，这么做不值得提倡。 C5的很多设计都很精致。比如，它的尾窗是凹玻璃，这么做是为了增大后备厢的开口，增大后备箱开口的另一种设计就是老蒙迪欧（凹后备箱），相比较起来，视觉上我个人更喜欢C5的凹玻璃而不是蒙迪欧的凹后备箱。而且，凹玻璃有一个很好的特性，雨天在高速上跑，尾窗上一滴水也没有，靠气流把水全吹走了。此外，当你打开后备厢，厢门距离玻璃最近处一根手指都插不进去，就这么精密。我记得买回家第一次洗车时技师打开后备箱哎了一声，他说当时以为后备箱砸到玻璃了，吓了一跳... ...贴近看到后备箱与玻璃最近处的距离啧啧称奇。 要我说C5究竟好在哪，我的观点是，你买车打算干什么用。要说商务，C5的品牌形象不如大众。兼顾家用的话，C5是一个非常合适的选择。因为C5非常非常的舒适，天籁也很舒适，但操控不如C5，尤其在高速时的稳定性较差，C5则没有这种现象。所以，如果你特别追求舒适，或许你应该选天籁。但如果你愿意拿一点儿冗余的舒适换一点点操控的话，C5是最好的选择。 C5有哪些缺点 x先生：我的这辆C5目前跑了大概五六万公里，没有维修记录，但索赔了一些小东西。比如，空调的出风口关不严，那里面有一个塑料小杆，材质不够硬，关的时候，由于小杆变形，导致空调出风口关不严。后来厂家做了一次召回，问题解决了。 总体来看，C5的小毛病不少，为此我进行了很多改进，有一次厂家的人过来，围着我的车研究了一个多小时，对我改进的东西很认可。 比如，C5早期的变速箱容易进水，这个毛病是所有采用爱信变速箱的汽车都会遇到的，包括迈腾。这款变速箱有个通气孔，上面有个小黄帽，距离车轮比较近，洗车时，如果洗车工冲洗车轮，水有可能从这儿进入变速箱，发现这个问题后，我自己把通气管加长，这个问题就解决了。后来厂家为此进行了一次召回，也是按照我的方案做的。 再比如，机舱里有根油管，保护的不够全面（跟发动机装饰盖摩擦容易漏油），在他们召回之前我自己就用扎带在油管与盖子之间做了加固处理，后来厂家发现这个问题，进行了召回。 你刚才说法系车发动机支架不耐用这个问题，在C5上还不太明显，在307上确实是个易损件，它的耐用度可能也就是六七万公里。至于为什么会这样，我没仔细研究过，不过据我观察，欧系车基本上都是6万公里开始要钱，包括大众集团旗下的多个品牌，所以，他们在中国把保修期定在了6万公里。可日本车跑了10多万公里也没听说什么地方漏油。我也很奇怪这个问题，你说橡胶用得很差吗？应该不至于。但欧系车橡胶密封件（特别是油封之类）的耐久性就是不如日本车可靠。 日常的保养如何做 x先生：我不去4S店，都是自己做。现在很多人对于保养有个思维定式，总觉得4S店如何如何。但说白了，4S店也是私人的，人家也要赚钱，对吧。 如何看待C5的操控 x先生：作为前驱车来说，C5是一个很特殊的车，它的前悬长，后悬短，由此构成了一个很运动的造型。如果一辆汽车的前悬短后悬长，就会给人一种很商务的感觉。但后悬短的车有个配重的问题。2.3排量的配重是我接受的极限，3.0排量的配重有点太偏前了。太偏前的时候，虽然它的动力很强，但是在过弯的时候，稳定性不如2.3的高。 这个特点是圆规原理，圆规有一个固定点，另一个点旋转。前后配重比较夸张的车，在过弯时更容易甩屁股。所以我建议大家换胎时把新胎放后面，不要放前面。因为直线刹车时的差别可以忽略不计，但是在弯路时，后轮的抓地性能就非常重要了，甚至我会建议车友前轮比后轮高0.1～0.2的胎压，以便平衡前后轮接触地的面积（缩小前后轮抓地力量的差距）。 不过，在北京开车，操控只能是一时的。再好的路，操控再爽，但也就是那么一小会儿，最最关键的是舒适，在路上最需要的就是舒适，因为一直在堵车。 C5加速是否真的乏力 x先生：关于C5的动力，我觉得火花塞是个问题，厂家用的是博世最廉价的火花塞，从而导致了一些问题，其中之一是油门迟滞。比如，跟车时，油门踩浅了车不走的，踩深了车窜出去，火候掌握的不好，就会被人夹塞。 影响汽车油门响应速度有两条，一是电脑反应时间，二是火花塞反应时间，通过改变火花塞的响应时间，油门迟滞就会得到改善。如果你把原车火花塞换掉的话，响应时间保守的说至少缩短10%。虽然只有10%，但感受上已经相差很多了。我相信很多人说C5肉，油门迟滞一定是很大的原因。 更换火花塞的成本是多少 x先生：我用的火花塞是顶级的，几百元吧。而原车火花塞是1x元/支。我需要强调的是，这些改善所花的代价与收效相比，实在是太小了。如何看待制造商减配 x先生：我相信市面上的同级车，为了与竞品竞争，一定会压缩成本，这是一定的。让人欣慰的是，C5没有在关键部位减配，它只是把一些耗材进行减配，这是无伤大雅的。像机油滤芯、火花塞这些东西，你如果愿意或者是说有改装的兴趣，完全可以花费并不算太多的钱，进行升级。对于升级与改装，我是这么理解的：起码你给我一个我能去改善的东西，而不是厂家给我的东西，我没有任何办法去改善。这也是我不选C5同价位德系车和日系车的一个原因。 换避震的理由是什么
x先生：有些东西超出了我的要求，我会拿超出的部分去换另外一些东西。比如，C5的舒适性已经超出我的要求，我可能会拿舒适性中的一部分，换一些操控。在我看来，我觉得这么做很值，起码可以让我游刃有余了。
毕竟，舒适与操控是矛盾的，舒适性提高多少，操控性就会下降多少。没有特别完美的东西，所以，别听卖家的忽悠，广告宣传肯定会找最好听的说，你要是相信，你就是最容易被骗的人。
对车辆改装的原则
x先生：我很喜欢改装，但是，对车做改变，首先应该问：你看中什么？是安全还是操控？比如，把轮胎拓宽一点，刹车距离会缩短，但油耗会略有升高。汽车的很多东西不能两全。
对C5最不满意的地方是什么
x先生：最不满意的地方是，作为一个喜欢玩车的人来说，改装件太少，可能跟它的保有量有一定的关系。比如，我想换个高端的排气，有2家特别牛的品牌，但都没有给C5的产品，我一直在等，始终没有，这是我非常非常郁闷的。如果有一天我要换车的话，跟这个有最直接的关系。
换句话说，如果不太爱折腾的人，略微把一些短板改一改，比如刚才说的火花塞。这个车非常出色。
如何看待自主品牌
x先生：我们有个专门做接插件的车友，是家很大的国际公司，国内的美系、德系、法系、韩系、日系的汽车，都采购他们的产品。我曾问他，什么品牌的标准最高？他说，日系和德系的标准最高，法系次之，韩系再低一点儿。而自主品牌的标准就是廉价。至于检测，实际上是，过了多少项检测就是吃了多少顿饭。
很多时候，自主品牌不是说人们看不上，而是制造商自己把底线做得太低了。很普通的一件东西，我们中国人能做得好，但只用于出口，我们给自己弄的东西，能偷工减料就偷工减料，这是一个社会的大环境。我相信任何一个不随波逐流的厂家都活不了，不能怪任何的厂家，只能怪这个大环境。只要我们的国产厂家能够把伺候洋大人精品一半的态度来给自己同胞做产品，我们一定能造出拿得出手的好东西。
其实这里的问题也包括消费者不切实际或者说是太过追求天上掉馅饼，非逼着肉包子卖馒头价，那人家给你做出馒头价的地沟油肉包子，光骂厂家也有点冤。
这方面，日系车很会把握消费者的心理。比如窄轮胎，好处就是省油、动力好，但刹车距离会长些，可人们买车时，不会看刹车距离，90%的人都先看油耗。这样以来，消费者高兴，厂家高兴，看起来就是皆大欢喜。
关于PSA同门的508和C5怎么看
雪铁龙在PSA系统中经常是当那个最先试水新东西的，所以很多新东西都是雪铁龙先上，标致则在其基础上优化。
对于这点，对比508和C5的一些细节改变更加可以说明问题，我随便举2个小例子：
1，避震器搭顶部分裸露的螺丝后推出的508会多加一个塑料盖子（起到防锈作用），足见细致。当然早期搭顶上得那个降低共振的铝帽子C5后来是减配了，而508更是从来就没有（直接拿C5最终方案）。
2，碳罐通气管延长，早在召回初期我在分享C5碳罐通气管改进方案的时候就提出，通气管末端要有一个滤尘装置这样可以更有效避免入尘。我不知道标致的工程师是否看到了那个帖子，508碳罐通气管末端比C5多了一个类似的滤尘装置。
青出于蓝，这样看来508比C5更优，但有些东西是在雪铁龙独有的，比如C5欧版的升降悬挂，比如DS豪华品牌等等。
其实作为一个外观派，相较508的外形，我更喜欢C5。我认为PSA兄弟俩当中，雪铁龙是车头不出彩的那个，而标致则是屁股不出彩的那个。（我们老是自嘲老款C5车头像微笑的鲶鱼，新款则像带着愤怒鼻梁微笑的鲶鱼；508的车头比较出彩，而屁股则像中年妇女的屁股那样平庸）
PS:补充几点：
1.508太女性化，与其商业化定位不符；新蒙迪欧外观接受不了；迈瑞宝像个低端车；君越底盘太软，转弯飘；以上车型俺都试驾过；
国内的媒体和消费者对雪铁龙了解太少。在欧洲，C5的竞争对手瞄准的是奥迪A4和宝马3系，而且柴油版更有运动基因。国内柴油品质不好，造成C5给人的印象偏肉。
C5的强项是舒适，这是法国人坚持的定位。中型车绝大多数偏重于舒适，而C5是其中将舒适与韧性调节得最好的，没有之一；
再说造车理念，雪铁龙是最厚道的，许多高级车拥有的配置，C5都给咱了。唯一不厚道的，是取消了底盘升降，这个不爽。这和成本有关，你懂得。
2.法系最突出的一是舒适，二是操控，三是安全。
俺开爱丽舍10年，从未追过别车尾，刹车不是一般好。俺买车从不关心加速如何快，那个基本是扯淡，国内城市路况就这样，你想快也快不了，俺最关心的是刹车怎么样，这个雪铁龙让人放心。
俺的建议是买车就买第一批刚上市的车，基本都是进口件，虽然价格高点，但品质好。
等过几年价格下来了，配件也国产了，而国产配件的品质，你懂的。
法系是让你放心的车。
3.关于火花塞更换
欧洲厂家生产的东西跟日本鬼子的没法比，品控不那么严格。所以会出现崭新的火花塞出现某根质量瑕疵的问题。
这个概率基本每几十台车就会有一台中招。
在早期帮车友团购的所有我现在用那款顶级5xx多的火花塞的时候，出故障的都给车友解决了。
但总代那边在跟我解决的时候不那么顺畅，我的原则就是无论这个产品多牛叉，售后不能保证的话，我也不会沾。
因为我需要对车友负责。所以暂时不会有针对这个的团购。
大家要换还是选日系或者美系的火花塞吧，尤其是电装或者NGK品控其实目前最好。
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