访谈｜感谢指挥家余隆最真诚的分享

2022年6月的一天，原本是指挥家余隆的一次文字访谈，我强烈要求将这次采访用视频的形式记录下来，于是就有了这次难得的节目。

余隆毫无保留的和我们分享，从音乐节的创立与发展，经济与文化，中国爱乐乐团与上海交响乐团等各种话题…

一年后我们重新整理了这些视频素材，制作了这个长度超过1小时的珍贵视频内容。

也纳的音乐对话特别节目

嘉宾：许渌洋

为了方便大家观看，我们节选了部分：

1.音乐节不是汇演

余隆说：到今天为止，我们中国还有好多音乐节以为把音乐会放在一起就叫音乐节，这是不对的。音乐节它是有线条的，它是有艺术设计的，它是要有主题的。所有的事情，对音乐的不同的形式怎么来结构音乐节，要不然就是汇演。

2.我们这个行当就不能做偏了

余隆说：我们这个行当就是这样的，不能做偏了，如果你是逐利的话，在这个行当是很难的。娱乐是可以市场化的，商品化的。文化是一个引导式的东西，如果商品化，你必须去依附于市场，必须变成一个迎合性的东西。一变成迎合性的事情，会拉低文化对社会的引领。

3.中国文化怎么走向世界？

余隆说：很多人说我们也做中国歌剧，我们在想办法输出，那你得看你的中国歌剧输出的了输出不了，能输出的原因是你的品质达到了世界级水平。如果大家的标准认知都觉得，做的很多中国歌剧挺好，这就是我们的水平，我们中国人就是这么做的，那就叫自娱自乐关着门自己玩。文化的交流是互相带着一种尊敬，互相来交流学对方的优点。当人家觉得，你远远不如我，我为什么要跟你对话？

实际上音乐节是文化输出的最好平台，我们只把它当成了音乐会的模式在看，而没有把它当成一个平台和窗口。对文化概念的输出，起到了更大的作用。

4.中国演歌剧是在炒冷饭

余隆说：其实中国做来做去就这几部歌剧，《茶花女》、《弄臣》、《卡门》、《图兰朵》、《托斯卡》，来来去去就这四五部戏，做意大利歌剧也不能说是我们多么崇尚意大利歌剧。

我对国家大剧院陈平院长当时花了这么大精力，建立整套歌剧体系是肃然起敬的，我觉得对中国的歌剧发展是起到了至关重要的作用。

5.中国爱乐是非常特殊的一群人

余隆说：2010年，中国爱乐刚过完十周岁的生日，2011年，在四个礼拜的时间里完成了马勒三、马勒四、马勒五、马勒八和马勒《大地之歌》五套音乐会，这还不包括上半场马勒的艺术歌曲之类的东西。今天就不要说这个团这样，那个团这样，你就把这些曲目在四个礼拜不到的时间完整的演下来，就演下来好不好？我必须说一下中国爱乐的音乐家，真是中国最优秀的一批音乐家，非常特殊的一群人。

而上海交响乐团是精准程度，细节。毫无疑问一方水土一方人，文化展现形式还是不一样的，上海交响乐团和中国爱乐乐团的体系是完全不一样的。对我来说，手心手背都是肉，不能说谁好，但就是不一样，两个团性格不一样。

6.商业干掉文化
       

余隆说：我们今天以什么成败论英雄？是以你的经济收入，并不是以你的社会贡献，咱们现在已经根深蒂固了。各个东西衡量的标准就是经济，以前是GDP。早年我就讲过这个问题，如果以GDP来衡量中国成功与否，那么唐宋就没了！唐宋当时GDP是世界顶尖了，但今天我们讨论唐宋，不是以它的GDP啊，为什么？大家还是知道的，最后能留下来并不是唐宋的GDP，而是璀璨的文化，璀璨的艺术。

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