秦岳:人是善和恶共生的矛盾体

作家秦岳（图片由作者提供）

　　2011年1月，秦岳的长篇小说《青苹果树》由作家出版社出版。作品讲述了一段师生间的刻骨之恋，其中极其深刻的心理描写给笔者留下了很深刻的印象，可以说，这部作品既有耶利内克《钢琴教师》中冷酷的犀利，又有库切《耻》中庄重大气的文风。　　但这部小说从出版社到图书市场一直 “争议不断”，甚至在此小说的出版单位作家出版社内，形成了针锋相对的两派观点。为了此书的出版，作家出版社组织了两次三审，最终才得以通过。中国网文化中国在第一时间联系到了该书的作者秦岳，让我们看看他是怎样面对这些“争议”，怎样看待自己这部作品的。

　　中国网：听说《青苹果树》在出版社内部争议就很大，甚至被他们誉为2011最具争议的长篇小说。这些争议的原因到底是什么？仅仅是因为书中的性描写么？

　　秦岳：这部作品在作家出版社出版之前就已经在网络间引起过争议，作家出版社在出版这部作品时，在出版社内部的争议也一直没有停止过。为了统一意见，作家社慎重地将原稿发回修改并重新组织了第二次三审，作品最终才得以出版。至于说争议的焦点是什么，性描写的问题始终是无法回避的。在作家社内部，两派意见也曾是针锋相对，一派观点认为：小说揭露的人类底层心理和行为过于激烈、阴暗、出位，其性描写比当年的《废都》有过之无不及。另外一派观点认为：小说艺术性绝佳，所选择描写的角度独特，笔风犀利，性描写唯美激烈，是目前国内最接近纳博科夫《洛丽塔》艺术气质和审美追求的长篇小说。不过这部小说最终顺利出版，也显示了我国出版环境的进一步改善和对各种艺术探索的包容。另外，社会的进步和人们阅读的水平和鉴赏能力的提高也是不言而喻的。

　　关于书中的性描写，我认为不管从质上还是从量上讲都是合适和恰如其分的。这部作品毕竟是一部讨论人性和爱欲及道德的小说，爱欲中，激情又占了很大比重。我想说，当我们面对主人公那样的欲望与道德的困境之时，我们应该问问自己的良心会怎么做，而不是站在道学的高台上咒骂或者看笑话。

　　中国网：我很好奇，作为一名工程师，您如何想起写这样一部师生恋题材的小说。说说您的创作动机和初衷好么？

　　秦岳：是的，书出版了，很多读者都以为我是大学教师，至少是当过老师。其实我本人只是一名工程师，是学工科的。至于为什么会创作出这样一部作品，说来就话长了。《青苹果树》在作家社出版之前的名字叫《知善恶树》，小说为什么选取这个名字，我是有很深刻的思考的，‘知善恶树’就是《圣经》伊甸园中那棵智慧之树，上帝不允许人类的祖先吃那上面的果子，结果他们还是偷着吃了，这就是所谓的原罪。另外，善和恶一直是我思考的关于社会、关于人生的一个很大命题，从主观角度上讲，世界上所有的现象和行为都可以分为善的或者恶的，善和恶就犹如中国传统哲学中的阴阳鱼一样，共生互化为这个世界的主观本相。

　　大约在五年前，在我接触到许多社会现实后，我感到很悲观，我觉得在我们这个社会中，善和恶很多时候是混淆的，很多事情无所谓善也无所谓恶，而且就拿一个人来说，他的善（我称之为神性）和恶（我称之为兽性）也是共生于一体的，《知善恶树》这部小说从根子上讲，我是想表达我的善恶观的，书中的两个主要人物管然和齐羚都是善和恶共生的矛盾体，他们的思想就是我的思想，他们遇到的人生困境就是我和大家都会遇到的人生困境。合乎情理的说，他们俩都不是什么大善或者大恶的人，都没有干过什么伤天害理的事情，在书中，袁阳可能最接近于善的一方，他也是这部书中唯一的善多之人吧，可结局也并不怎么好，这好像和我们国人的善有善报不符，但我要说，善在很多时候是脆弱的。

 

说起恶，这部书最后的人贩子可以说是恶的集结，这一段情节是我跟很多涉世未深的女孩子提的醒，恶人或许就在我们身边，一定要小心！还有人说，秦岳非常支持师生恋，或者某家报纸甚至高调断言说：《青苹果树》高度升华了婚外恋。这些评论和说法其实都不着边际和不得要领，基本上是误读了这部小说。如果我支持师生恋，我就不让管然是个结过婚的男人。我会让他们老夫少妻非常幸福的生活在一起；如果我高度升华了婚外恋，我甚至会写他们在西安开房后，管老师的性生活会变的更加的和谐。所以说，这些评论都是只看表面不看实质，《青苹果树》这部小说所要表现的就是人性中的善与恶，其它的，包括婚外恋，师生恋都不过是一块华丽的幌子。

中国网：听您说这么多，看来这部小说我也要重新读一遍了，大部分读者都是只看故事情节的，至于作者要表达什么主题、什么思想和他们无关。这也是中国目前的阅读现状。还有个最重要的问题就是，这部书的封面上为什么叫中国版的《洛丽塔》？《洛丽塔》是纳博科夫最争议的小说，您这样标称自己的小说是不是一个噱头。因为您的书和《洛丽塔》我看不出有什么关系，《洛丽塔》是恋童小说，您的书是师生恋啊。

　　秦岳：您说的不错，的确《洛丽塔》是一部描写恋童的文学作品，这部小说在出版之初，在欧美文学评论界也是恶名不小，甚至被列为色情读物。当时的很多评论家认为这部小说没有道德支撑，全书中找不到一个好人（这一点《青苹果树》和《洛丽塔》比较像，全书也没有啥好人，唯一的好人还疯了）。但随着新世纪的到来，全球评论界几乎完全修正了以前对这部小说的看法，普遍认为《洛丽塔》是20世纪伟大的文学艺术精品之一 ，之所以对它的评论有这么大的转变，我想也是对这部小说的理解站在了更高的台面上。我们应该看到，纳博科夫借助这个禁忌的题材向我们表达的到底是什么，是鼓励大家去犯罪还是向我们展示那些龌龊和不堪？我想都不是，纳博科夫是借助这个可怕的题材告诉我们什么是美，什么是美被可怕地摧毁，再有就是那种无处不在的悲悯之情。

可以说美和悲悯是《洛丽塔》所要表达的主题，可惜这个主题也是隐藏起来的，发现它，整个文学评论界找了很多年。回过头来再说《青苹果树》，《青苹果树》这部小说之所以叫中国版的《洛丽塔》我想只有一个原因，那也就是美和悲悯，它也是从头到尾表达这一主题。如果还有第二个原因，那就是我试图也想讲一个类似洛丽塔的疯狂之恋，可惜中国人啊，都疯狂不起来，因为我们有还有中国式的沉重和无奈。如果说读者读不到这些，那么是我的失败，或许我把这些埋的深了点，因为在书的封面上，我告诉大家，这部书是：纳博科夫式的激情、悲悯、幽默之中包藏着一颗完全中国式的沉重、狂乱和悲悯之心……既然是包藏，就有读者就可能找不到，这真的可以称之为遗憾了。

　　中国网：这部作品的反响如何，您作为作者可能比我们知道的都多些吧，能讲讲么？

　　秦岳：可以，这部作品的争议我是有心理准备的，可以说是等着被人骂，国人爱骂，举世闻名，不过，更多的读者向我反馈的意见却是正面的，甚至有读者说，她要把这部作品给她的女儿看，因为她的女儿正和一个已婚男人扯不清，她想让她的女儿在这部书中看看已婚男人到底是一种什么心态。还有读者说：要是您的作品早出来半年，很多殉情的女子，比如说深圳航空公司的那个空姐就不会被那个无耻的男人骗的殉情自杀了……我的小说还有这么多的功效？我有点怀疑，但是，这部小说的心理刻画我认为是有深度的。它真的可以给我们提供某种思考和借鉴。

　　中国网：您还有哪些写作方面的目标和计划？

　　秦岳：其实我还有一部作品已经完成了，是一部30余万字的《镭》。这部作品有一些半自传的色彩，私人性质很强。顺便说点题外话，这几天日本大地震，有些网友在QQ群里欢呼两下自以为爱国，我不以为然。我们可以抵制日货，可以抗议他们参拜神社，声讨他们对我们犯下的滔天罪行。但没有必要现在幸灾乐祸。说起日本人，和我们家族是有血仇的，想起那段历史，我会恨得咬牙切齿泪流满面。至于其它的写作计划，完全要看这部作品的反响而定。《青苹果树》结尾留下了很多伏笔，写《青苹果树2》应该有完全的空间和题材。但在市场经济下，要看这部作品反响了，按我这部作品责编王婷婷女士的说法就是：看口碑吧。对了，在这里我要感谢我的责编王婷婷女士，她是一位令人起敬的能真正独立思考的编辑，在那么多反对意见中，她据理力争，没有她，这部作品不可能摆在大家面前，我要谢谢她。（策划 文/中国网 钟明）