Peter W. Ferretto (下文统称为P) 英国注册建筑师ARB(UK)香港中文大学建筑学院副教授,建筑学硕士课程主任Condition_Lab负责人 Experience 曾于英国建筑联盟学院,首尔大学任教曾任赫尔佐格德梅隆事务所主创建筑师高步书屋项目获得2019年WAF世界建筑节建成项目之城市与社区组最佳作品( Completed Buildings - Civic and Community)坪坦书屋入围2022年WAF世界建筑节建成项目之学校建筑组(尚未进行最佳作品评选) 访谈/撰文|Jiqing 刘紫薇 Paula 沈祺校对|Jiqing 主编|栗茜 前言 Peter W. Ferretto是香港中文大学(下文简称“港中文”)建筑系副教授,同时担任建筑硕士课程MArch的主任。他自2014年加入香港中文大学建筑学院后就持续开展对香港本地社区生活和湖南侗族建筑的研究工作,其团队Condition_Lab(https://condition-lab.com)近几年设计建造的书屋系列项目则屡次获得世界建筑节(World Architecture Festival)公民与社区类(Civic&Community)项目最佳设计奖、WAF世界建筑大奖等国际奖项。 Peter W. Ferretto曾作为职业建筑师在欧洲训练和工作,后在多地高校进行建筑教学。 我们好奇于其辗转世界多地教学时是如何调整并适应不同的文化和学生背景的?以及他为何如此坚持参与中国乡村的少数民族建筑建造?在两个多小时的畅谈中,Peter慷慨地展示了过去十几年珍藏的教学记录,甚至拿出了25年前自己申请本科的作品集。我们希望这份访谈录展示出的对后代学生的期望和培养逻辑能带给高校和建筑学子一些新的启发和指引。 01/求学与职业建筑师经历
P:我生长于意大利,这是一个文化底蕴厚重的城市,到处都是罗曼式、巴洛克风格的建筑,某种程度上幼时我一直被建筑文化所包围。我父亲对艺术感兴趣,小时候,父母总带我去看与文化相关的东西,比如去法国看十多个哥特式教堂,这些都潜移默化地影响着我,十五六岁时,我就想成为一名建筑师。我本科就读于英国利物浦大学的建筑学院,出于对建筑的兴趣,我常常泡在学校。与法国厚重的建筑文化不同,英国城市让我更加轻松,二者的巨大差异让我开始重新思考建筑和城市以及生活的环境。在学校我遇到了特别好的老师,他教会了我很多建筑学的基础,跟我讲我原先不知道的意大利建筑师的故事,比如吉卡洛·德·卡洛(Giancarlo De Carlo)。1993年我在念本科时,他得了英国皇家建筑师协会的金奖(RIBA Royal Gold Medal),再比如瑞士建筑师Mario Botta,这些人都对我冲击很大。在巴黎工作一段时间后,我去剑桥读研究生(注:英国的RIBA part 1毕业后要有一年以上的工作经验再攻读part2)。我的老师埃里克·帕里(Eric Parry)是一名非常优秀的建筑师,也是一个好老师,他让我做我想做的事,让我做我自己。也是他教会我如何当一名老师:我认为教育是要给学生自信,而不是把自己的设计理念强加在学生身上。
P:我在首尔的时候也开过自己的工作室,是以我的名字命名。后来我发现这种方式其实有点过时了。我不再认同大师事务所的系统,所以我想对它说“No”。而Lab(实验室)也比较适合香港的高校背景,这不是为了盈利的事务所。 Condition这个词是源于我在观察周围时总会发现很多“状况”,我把这些“状况”称为“condition”。举个例子,我在首尔时坐地铁看到车厢里有人在卖菜,那是一个移动的菜市场。这个“condition”是超越了当时我对建筑设计的理解的,对我来说比像MVRDV这样革新的事务所的设计还要更超前。而且Condition这个词在英文是一个多义词,当人们说我有condition,意思是我生病了,或者状态不好。而当你说你要condition一件事,意思就是去调整和改变一件事。所以这个词是不可以被简单的定义的。有些人认为它是消极的,有些人反之,有些人则不清楚它是什么。condition也不是观察,因为观察是被动的,没有自发的动作。但是Condition是可以主动的,它既是名词和动词。所以我选择用它作为团队的名字。我和我的团队也一直在思考,Condition_Lab到底是什么?因为特别的体制,我们得以做自己认可的项目,并且服务于那些需要设计来帮助的人。那到底什么是设计?对我们来说设计很简单,发现一个问题(Problem),然后有想到达到一个目的(Purpose),就有了设计。于是我们就有了这个看起来有点傻的公式:Design = Problem Purpose。但是你要意会到在这个语境下,设计不是为了设计而设计。在建筑学院里你会看到很多的作品是为了设计而设计,学生们很难意识到这个问题。他们重视漂亮的图面,复杂精细的3D模型,但这些都是为了设计而设计的东西。因为他们沉溺在为了交出studio所要的成果的复杂操作中,而忘记了去思考,忘记了为什么要做这个设计。“目的”这个词跟道德伦理有关,跟建筑师的责任感有关。我不想教他们技巧,而是教会他们如何去思考。
P:设计并建造一栋建筑非常复杂且耗时,即使是这些小建筑。我之前在马德里设计过一座非常大的建筑,大约耗资 4000 万欧元。那个项目我们设计了每一处空间,制作了大量的模型,绘制了所有细节的图纸。而我现在做的是确保参与建筑的人了解这个项目的真实想法,这可以让我们绕过繁枝末节直接在最终效果上达成共识。当你问这个问题时,我意识到在中国对建筑遗产有一种奇怪的态度。首先中国的遗产真是太棒了,但是人们与遗产的关系和我想的不太一样,我不知道它是好是坏。我认为作为建筑师必须考虑我们对遗产的作用是什么。我坚信,这些遗产因被人们使用而具有活力,而当他们失去活力时即等同于被摧毁了。这就是为什么在我看来,侗族建筑遗产最重要的价值是让人们可以留在乡村。而且我觉得越来越多的中国人都厌倦了太快的生活节奏。步伐慢一些,在不同的地方欣赏事物,大家的时间观念也会改变。这就是为什么我对在这些村庄做设计如此感兴趣,我希望让它们保持活力。这也意味着当地人会为他们村寨的美丽而感到自豪。虽然我是一个侗族的“外人”,但是项目建成后大家都很开心,也让当地人对本地的文化感到自豪。我想现在很多建筑师都在寻找设计公式,而其实“建筑”可以通过多种方式来实现,有时甚至不需要建筑师。正如大多数侗族村屋都是村民们自己设计建造的,建筑师这个角色可能只参与设计了世界上五分之一或十分之一的建筑物。人们总是以我们不知道的方式进行设计,而我认为这些过去被忽略了的故事非常重要且有启发性。注:附Peter W. FERRETTO在YOUTUBE的演讲视频https://www.youtube.com/watchv=txHlqyzMD7A&list=PLmgwwqYAvOrASUBDFSKMLrpAeyi2dZ6RL&index=6