主持人：各位好，这里是电视访谈节目《在路上》，我是本期的节目主持人赵伟， 今天我们的主要话题就是如何成为一名合格的、成熟的职场人。让我们以热烈的掌声，请出今天的资深职场老兵智立方品牌营销传播集群的伙伴长杨石头，有请！今天我们其实非常有幸，因为现场的观众非常热情，掌声就能听出来。我想今天更多的年轻人一定在职场上有一些内心的困惑，如何成为一名成熟的职场达人，借着这个时间问答杨石头，好吧。
观众：我的第一个问题是哪一本书对您的影响最大？
杨石头：好像没有。我微博上经常有人问，说你给我介绍本书吧，介绍个资料吧。其实多半问这样问题的人，其实是没有自己好好习惯于自我心灵沟通的。有一句话这样讲：关心知天下，不露也锋芒。你真正是跟内心有没有去对话，有没有捕捉性的去学习，不管主持人这块也好，同学这块也好，老师这块也好，其实那一部分的学习要远大于书本。书这样的东西我个人觉得，这么讲吧，什么叫做格言？都是智者放的屁。
观众：我想请问您的减压方式是哪样的？
杨石头：很羞耻的告诉你，我前天晚上还带着伙伴一块到网吧打游戏，然后他们会觉得：哇！好老的恐龙啊，跑到这儿来打游戏。
观众：您在家里不上网吗？
杨石头：上网，但是游戏最好是一个群体的感觉。最好是把钱花完了，Stop！停止！别玩了！避免自己把时间浪费掉。我脑子会不断地在思考，然后想问题，然后在玩游戏的时候，你其实可以不想。人其实你快乐的时候是因为什么，因为你没什么问题，其实痛苦是因为什么？是因为你找不着答案。
观众：前段时间有件事情吵的挺火的，就是“宁愿坐在宝马车里哭，也不愿在单车上面乐”。所以我想问您，您对幸福生活的定义是什么？
杨石头：幸福其实是一个比较级的东西。就是中国人的心理上的部分，其实很多时候快感，就像排队。快乐不来自前面越来越少，而来自于后面越来越多。就是你所谓幸福，你看跟谁比。为什么这个我们做“新公民计划”，就农民工孩子学校。一块排着队出来的时候说：“努力学习！报效社会！”那眼泪哗一下就掉下来了。他的幸福跟你的幸福来比的话，你真的幸福多了。这是其一。其二如果是两个男女之间的关系来讲的话，我觉得两个人的幸福，感情的幸福从来不是相互凝望，而且朝一个方向看过去，然后走过去。这个是两个人的一个幸福所在。
观众：请问杨石头老师，让您最难忘一次旅行是哪一次呢？
杨石头：我随便举一个例子。比如说我也会在茜茜公主的那花园里凭吊一下她的爱情；我也会在泰国跟人妖促膝长谈一个晚上。有一次我记得在俄罗斯，我看到一个雕像，然后问那个会中文的导游——他其实不是专职导游——我跟他说这是哪个国王啊。他说不对，以中文的规范来讲，他应该叫“皇帝”。我说：“有什么差别呢？”“同一个民族的叫国王，征服多民族的叫皇帝。”哇！我当时就觉得好厉害啊。人家可以把中文学的这么精准的话，汗颜。
观众：刚参加工作问题比较多的主要是，感觉集中在人际关系方面处理的不是很好，和上级领导的关系处理的也不是很顺畅，这个我想请问一下。
杨石头：因为我们都是观念动物，有一些观念先植到脑子里面，这样的话呢，你在行为会跟得上。我自己理的这个理论叫“三位一体”。第一呢你是要“上位”的，什么叫“上位”呢？就是想象一下自己是那个主管的话，是怎么会要求，以及怎么会思考，对吧。让自己从更高的角度看更远的未来，你迟早会当上司，那不如早做准备。这样的话，你容易去同步理解，他所关心的。
第二件事情叫做“前位”，就是你一定要想到前面的部分，同时让自己现在的年龄多加5岁。尤其是年轻这件事情对女孩的面容来讲永远是价值，不过对职场来讲其实是一种浮浅。不妨让自己提前一点。
第三就是“换位”。换位的时候从他的角度中间看，那么你要去专注他所关心的，一些给你的任务。主管的一些信任，其实他是逐步释放的。比如他从指令性要求你，到指导性，其实到后面就开始是授权式或信任式。所以不妨让自己多往前靠一靠，别本位主义。
主持人：普遍性的问题，就是如何我们现代的大学生，如何迅速的从一个学校的学生，入职之后迅速地、很好地融入到职场大环境中来。
杨石头：这个是取决于大学。中国现在是有一点误区，是中间有一个空白。就是大学城了高中之后的放纵游乐场，而不是职场的前哨战。其实你上大学的第一天起，就要开始尝试着训练自己的四件事情：叫做“心、智、习、性”。其实真正职场以后看你的，新人，他基本用的你的潜力，换言之用的你的素质，不是用的你的实力。所以你的心灵，心正不正，头脑灵不灵光，习惯够不够好，还有你的性格够不够坚韧——这些部分是应该在大学之前，提前就开始去磨炼的，有意识去磨炼的。我举个简单的例子，我曾经是个意志力的侏儒。当时大哥说，说：石头你的肩膀不硬。为什么呢？我单相思。我从高中就开始单相思，我就觉得那女孩特好。然后在那沉迷，在那想象。人就会越来越开始沉溺于那些，其实并不存在的一些幻想中间。后来我就要磨炼自己的这些性格的时候，我就有意识地有一点矫枉过正地去训练。比如说长途汽车，4个小时的长途汽车，这边是阳光，这边是阴凉。大家都坐到这边来。可是我就还是要去看我能不能坚持4个小时。即便下车之后这边通红，这边惨白，那我也觉得好样的，我能够坚持下来。就是这样的话，让自己去转换一下，磨炼一下。那就其实会让自己能够去，面对这个职场的时候，就会从容很多。你一定要记着，所有的成功之前有一个前提条件，是什么？是你是否能成功地改变了自己。所有的胜利跟改变自己，征服自己来讲都微不足道。
主持人：您刚才说到四点：心、智、习、性。能不能稍微的分开给我们讲一讲，因为我想现场的，以及电视机前的一定会对您这四点非常感兴趣。
杨石头：我举个简单的例子。以前有一个实习生。他的学历不可谓不高，而且英文也非常好，从学业来讲绝对是不错的。可是情商低。他情商低在哪儿呢？就是他自个儿在那郁闷，大家都吃饭了，他也不去吃饭。然后我就过去问他，我说：你怎么了？他说：什么时候我能转正啊。我老干这些垃圾活，一会儿复印，一会儿是会议记录。我永远担负不了特正式的工作。我跟他讲我说：你看，我们都是从这儿走过来的。其实这些基本动作就是在训练你的工作血统。没关系，你持续相信自己是那个职位，它就是那个职位。这个时代，你持续相信一件事真的，它就是真的。然后他马上站起来：“噢！好有哲理啊！好有哲理啊！”当时我都觉得好尴尬，我赶快找个地方钻起来。以至于我后来给下属开会的时候都会，我说点话，就会开始说我，形容我：“好有哲理！好有哲理！”后来三个月以后，他的主管觉得他不行，要Fire。我后来也觉得他的主管可能还不够用心带他，然后我就跟他聊说，今天你要考虑一下，你要思考一下妈妈、姑姑她们是怎么为人处事，怎么沟通的。他马上站起来说：石头，我跟你说，我妈她非常幼稚。然后我就不知道我该怎么接，我是批评你妈呢，还是不批评你妈呢。对吧，然后两个月之后还是不行，那只好算了。可是这个算了的话，我觉得帮人帮到底吧，我经常有一些妇人之仁这样的问题，然后就给一个日本公司的原来的下属打电话，说你要不要人啊。然后说你带的兵我当然要了。好，就送过去了。送过去以后，这个打键盘，打得山响。日本公司是很安静的，人家后面的主管只好善意地提醒：“要不然，您用个塑料的键盘吧。”他马上会问：“哪儿呢？多少钱？多少钱？可以买吗？”这就是缺心眼。情商太低了。后来消失到哪儿我不知道。就可谓说智商跟情商这两条腿是务必要同时走的。
主持人：刚才心、智、习、性，您刚才更多的说的是“心”，是吧？
杨石头：都有吧，你看有“智”的部分。“智”的部分像我们那个行业说实话不是个笨人干的行业。就是他的反应速度慢，基本上就别干这个行业了，干点什么其他的可能更合适。特别是“习”这件事特别重要，为什么呢？因为有一些人他的习惯会透着鸡贼，会透着江湖，会透着胡同窜子，对吧。你说他错吗？可能也没错，但是那个习惯的部分，也就是工作血统——比如说整理这件事情，时间管理这件事情，桌面安排这些事情——这些部分其实是习惯来完成的。
主持人：我觉得这个习惯真的是，它的爆发起来的力量是非常大的。积行成习、积习成性，性格就决定命运。
杨石头：在我们与客户所谓树立信任度的时候，你知道客户看两件事，只是他没说：第一看职业感，第二看专业度。你比如我小兵的时候，我还不足以变成专家，让别人心生敬意仰视你，职业感尽可能做到。那这个专业度和专业感在这时候是模糊的，是一样的。比如说细节：就是说你的开会的时候，是不是之前放会议的目录，放笔，对吧。然后倒水该怎么倒，然后三分迎、七分送，送客户的时候，是不是看到客户看不见为止？这都是细节，你注意，往往你在沟通过程中间，打动对方的可能是理由，但是真正触动对方的都是细节。
主持人：那您能不能给我们总结一下，一般不太成熟的职场人都有哪些表现？
杨石头：比如说我举个例子，比如说有人在微博说，你们智立方有好多用品、装备，送我一个吧。不劳而获的只有年龄，对吧。他们首先问自己一句“凭什么”，第二要问“为什么”。就是当你所有在准备提出要求的时候，你要看出你那只左脚有没有做出过贡献。这个往往在职场中间他不成熟。“我要要这个”，“我要占这个”。那是啊，高薪高职就在这儿，请问拿什么来换？对吧？还有一些是什么呢？情绪化动物。“我高兴”，“我不喜欢”，“我自己的心情不好”，对吧。就这些部分的起伏时候，实际上你已经被盖上一个标签，就是“你不过是情绪的奴隶，你当不了梦想的主人”。为什么？因为真正成天说梦想的人，说理想的人，把那些情绪都挂在脸上，能实现的都刻在心里。
主持人：您觉得会有哪些不成熟的表现是让自己真吃亏的？
杨石头：发火这个事。有些时候，我知道人有脾气嘛，但是你一定要注意，发火这件事情没有结果，只有后果。我吵架，对吧，或者说我也许是，到时候也许别人宽容你了，或者是说语言拳击最后也算思维拥抱。但实际上这些部分多半是让周围人开始后退，开始跟你距离有远。所以在这些部分发火，情绪化，这些部分是要有可能会吃亏的。另外一些是小道消息，就是张家长、李家短、风物言事，听说怎么着就是当做一个谈资，这种东西的话，也会制造不信任。我觉得在职场的话，不管是对客户还是对上级，还是对同事，你只有一件事，目标就是我赢得信任。然后我不过是用敬业、用专业、用各种细节去做这个价值而已，只要赢得这个，成本极高，对，不过收益极大。做企业的，做公司的反向的要思考一下。伙伴嘛，就是谁也不是天生就成熟，恐怕公司里还是要有一个机制，就是一个机制能陪护他走过一些方式。然后公司也要有足够的宽容，让他明白，也许迷茫就是找到正确方向的必由之路。陪他走一走，其实他是有心想，但找不到方向，他不知道自己是错的。这个呢我希望公司能够有一个机制最好。
主持人：我想在这里跟大家分享一下，就是在进演播室之前，我跟石头在交流的时候，他对他的这个称谓，对他的这个职务有一个特殊的交代。原来是这个Think3智立方品牌营销传播集群的董事长兼CEO，但是他特别强调，他说不要“董事长”、“CEO”，他说要“伙伴长”。
杨石头：这个可能来自于说，我过去受训的部分。我开始当AM的时候，就经理级的时候，在第一个A1的时候。当时我的老板叫马梦瑶（音），他说石头你要记住了，你不是管他的人，你是帮他成功的人。当我创建智力方以后，我也会跟所有管理层伙伴讲：做头的，都是孙子。做大头的，就是最大的孙子。所以还是要把伙伴的这个推动和成长当做一个，它不是一个福利，它是我们的一个义务。
主持人：我们经常会听到这样夸奖人，就是说这个人很成熟。好像您还有一个特殊的标准，就是心理年龄和生理年龄有多大的差距才算是成熟。
杨石头：我说个我自己的例子，我在28岁的时候当了一个客户群的总监。然后呢，其实我除了我自己谈点专业以外，我大概其他的不会谈，其实造成一个很大的障碍：你跟客户的沟通应该是多元化的，跟伙伴沟通也是多元化的，我除了谈点专业我其他不行。然后我对自己的思考，就是说我要加5岁。于是呢，我要站在那个角度去看，你要不断地相信，慢慢慢慢你的好像心智的空间也就会变。这个并不影响你平时装萌，你该有什么天性还是会释放。但是你但凡进入到那个角色的时候，我觉得还是要符合那个角色。我觉得最根本来讲是按本色做人，该怎么性情，尽可能不装。但是按角色做事，如果到角色了，啪，回归到那个角色。第三，按你的特色定位，我自己的特色是什么，我把自己要贴一贴标签。成熟这件事情，我觉得它不来自于年龄，来自于经历。主管啊，或者是自己，要有意识每次给自己做一点反思，每次开完会及时去总结一下。今天这句话说的是不是Stupid，说出去是不是对。然后考虑事情是不是周全，这天下没有什么应该与不应该，你都要考虑得周全。
主持人：我们用年长5岁的那个角度来看，思考我们当下的问题，有没有这种可怕性，就是未老先衰？
杨石头：它丝毫不会。它只会让，比如说赵老师，在跟你沟通的过程中间，会考虑的更多，会想的更多。然后这想的更多跟你的年龄没关系，跟你的长相没关系。这么讲吧，成熟是什么呢？成熟是一种明亮但不刺眼的光芒！我下棋能赢得了赵老师，这叫成长；我明明能赢，我小输一把，这就成熟。
主持人：这叫世故。
杨石头：这叫成熟，因为我有过愚蠢的时候，当年当了总了，然后呢就说别喊我“石头”、“石头”的。因为当时有一个客户——客户有些时候会是那种，就是他们在他们公司里头层级对应很严格——然后就是说你公司里人不太尊重你，他们都不喊“杨总”，他们喊你“石头”。哦，是吗？别喊我“石头”，喊我“杨总”。以至于在后来接电话的时候，自个儿都说：你好，我是杨总。对不对，我现在想起来都好蠢。
主持人：那我们如何来培养我们的这种心智模式更成熟呢？
杨石头：它其实是这样，就在那个进程中间你可能无法跨越，但是可以加快，可以加快。就是，你比如说你让你的工作是个劳作，比如有些人就说怎么会周六还加班，你们还在培训，基本他的工作叫劳作，他只是下了班才快乐，对吧。第二叫工作，那是使命，那是责任。第三让自己所做的事情变成作品。当这样的时候，其实你是为它的不遗余力地做好它，“好是更好的敌人”地努力，会尽可能地用心。其实这些部分会加速你内在的成熟度规划。很多时候所谓人的成熟度是事所担负起来的。你孵这个蛋，你看上去28天它没变，可是每一天它里面都在变，只不过你16天就孵出来了。为什么有些人是少帅，为什么有些人很早就成为总监，甚至成为总经理，那就是因为人家并不是好运，他只是这个速度会加快。我觉得我们今天交流这些东西是为了什么呢？我在想，你不吃那一堑是不是可以长一智，你吃这一堑是不是可以长三智。这个是我们自己要反思的。
主持人：那当时就您个人的经历来看，您当时肯定也遭遇到了这样的职场经历，您是怎么快速的跨过这一步去的呢。
杨石头：因为我高中没考上大学，我就当工人，在工厂里当工人。后来好不容易考上一个大学。考上大学的时候，我就知道我得追分赶秒，然后我也知道我没有时间可以浪费。就是到处都瞪大了眼睛在学习。有一个小的方法，就是写心得。因为我当年考美院的时候，我看那些少年宫的孩子都画得好棒，我怎么去追呢？就是老师指导说：你能够理解的东西你笔才能跟得到。然后就会盯着很多的临摹不断地写心得。你知道它久而久之会把你的领悟力和洞察力训练出来，就是可能是一个事，但你的跨界思考就会想到其他的事，这样的话人就会越来越开始开智。中国人有很多有知识的但是没智慧的，是因为转识成智的这个思考太少了。
主持人：我们刚到一个公司或者职场中，可能我们是从最小的那个小兵干起。但是我们会发现我们的上司其实能力，各个方面，甚至人品有的时候是不如我们的。很多公司成长到一定阶段的时候，有一些职场的老兵会变成什么呢？会变成既得利益者，他是拒绝改革、拒绝改变的。那面对这样的问题我们应该怎么去，尤其是年轻人该怎么办？
杨石头：不用担心。你要一定要开始学习用管理的方式看工作。什么叫管理的方式呢？管理有些时候是可以“Manager up”，而且Manager up是一种很重要的方式，就是向上管理。其实不完全都是向下管理。中间这些管理的部分，你想想如果你是要扮演着一个驱动力的角色的时候，一定要知道自己是驱动力的时候，你其实是只不过用不同的方式来去管理，包括上司。没关系。有一点，也许他既得利益，但是你迟早上位。
主持人：问题是现在很多年轻人，可能他没有觉得是公司的一个驱动力，甚至就是公司这一辆战车在往前行的时候，就是一个垫脚石，就是个铺路石，就轧碎了甚至都不带管你的，有的企业文化是这样。
杨石头：你这个是自己从自己的角度看，好，来嘛，不是你没有机会，而是机会来了有没有准备好。今天有一家公司我给你当总，来啊，试试。你别到那撑不下来再摔回来，对吧。有些时候我觉得“我是笼中鸟，笼中鸟，我没有办法有发挥的空间”。
笼子拉开飞啊、跳啊。算了我还是回到笼子里，我是笼中鸟，我是笼中鸟。你可以水涨船高，没关系，你不断的让自己先升值，价值的值，升值。你会放心水涨船高，往前走各种资源、关注就开始水到渠成，最终水落石出，迟早。你可以给自己设三个台阶，比如说每半年一个台阶，每25个星期一个台阶。当然中间有一些小技巧，比如说让你的成绩看得见：报告，上司会看重什么样的下属呢？第一，及时交工作报告，主动交工作报告的。第二，我问询的时候如数家珍，说明他清晰。第三，追分赶秒地推进进度。你做好这三条的时候，其实你已经把他管理了，理解吗？你这样的话，不断的往前扑哧、扑哧的时候，终有一天他说：好吧，你当那个头吧。会的。
主持人：所以说先不要抱怨，先放下抱怨。
杨石头：抱怨是一个，其实是很无能的一种表现吧。对吧。我觉得就像发火是个自卑对勇气的模仿。对吧。抱怨就是你自己的一个愚蠢的、无能的体现。
主持人：刚才说的非常好，就是有的时候我们可能看见上司还不如我们的时候，先把这种不满收到心里。
杨石头：小细节，但是跟上司的沟通过程中间，男上司和女上司——你这时候要用到情商——男上司和女上司用法不太一样：女上司的时候，你不能有审美疲劳的权利。你要，每天要发现真心赞美她哪些事情。也许是围巾——马屁拍得都是空洞的，赞美是具体的——也许衣服很合身，也许发型不错，你该要赞美赞美她，对吧。即便是那种长得很有创意，活得很有勇气的，对吧，就是脸先着地的人也没关系，你也要赞美，对吧。就算她说：少来了，少来了。我跟你讲，用不了20分钟，她会去洗手间用你的审美观点验证一下。这是女上司。但男上司注意什么呢？请教就是最大的恭维。你像赵老师这样，多半都有萝莉控。然后呢你真正用诚实的目光请教他的时候，他开始打开话匣子了。他也会关爱，他也会帮助。要学会这些技巧。如果你升级到中层的时候——这些都是情商要注意——中层开会的时候，有可能要强调的意见，可能不同意见的时候，前面加一个前缀。比如说你跟你的直系下属说：我强调三点，记住。你的同级的时候，其实你要说不同意见的时候，是：我补充三点。怎么…讲什么东西。领导说完以后，对吧，你想发表你的意见：我的体会是有三点。其实你是不同意见，对吧。但是，他前面的心门会打开。
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