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和邱晨、黄执中边吃火锅边聊天|记一次好事多磨的心想事成

这有提升幸福感的一切




雅君说


之前请大家帮我投票,让我去见邱晨,后来我真的去成了。不仅见到邱晨还见到了黄执中,很惊喜。



我还跟他们说了,我是请读者朋友帮忙,才能来到这里。也帮关心虫仔的朋友,转达了大家的爱和祝福。


今天,这篇文章,就是如约来分享那顿午餐,我们聊了什么。


(是的,那天见面吃饭,我们是吃的海底捞火锅)


文章有五六千字,由以下部分构成,我分了小标题,你可以直接拉到你感兴趣的地方去看。


主要分为两大部分,一是饭桌上聊的话题:



1、如何处理愤怒情绪

2、帮不上具体忙时,如何安慰他人

3、如何把一个观点说得深入人心

4、价值观不同的人,如何好好说话?

5、如何说服观点不同的他人,加入己方阵营?

6、怎么和猫主子建立比较亲密的关系?(看到了执中超温柔的一面

7、作为内容生产者,会担心遭遇瓶颈吗以及如何克服


二是,我为什么会参加这个活动,以及过程中没想到的波折,聊了聊自我允许这件很重要的事。



饭桌话题


1

如何控制情绪,处理愤怒?


吃火锅时,一位饭友问邱晨和执中,工作中有时会很生气,怎么才能控制住愤怒情绪。


执中说,愤怒情绪其实未必一定需要控制。


很多人的情绪就只有“不生气”,和“一直压抑到压抑不住最后爆炸了”两种状态。但其实中间是应该有很多个阶段的。我们真正需要学习的是,如何优雅地去表达愤怒。


因为愤怒这个情绪本身也能传递信息。当你生气时,就算你不说,你可能也会有一些反常的举止。如果你开始就告诉大家,我就是生气了,别人就可以理解,为什么你会有这样的行为。


From 《好医生》


比如,当你生气到头脑宕机时,比起一言不发,让别人胡乱猜测,你起码可以说一句: “现在我很生气,我不知道我该做什么。”


你主动表达出自己的感受,可以帮助别人更好理解你,从而更好沟通。


邱晨分享说,她在工作中也会生气,这很正常。她提到最近在看的《奈飞文化手册》一书,书作者非常推崇坦诚透明的企业文化


她说,在工作中,如果和伙伴有分歧,应该及时沟通,而不是回避不说,到最后忍无可忍爆发。


2

帮不上具体忙时,如何安慰他人?


另一位饭友提问,亲友遇到了很糟糕的事,自己也帮不上什么忙,连安慰都不知道怎么安慰。


执中回答:英文中有一句话,很妙,叫'I'm here'(直译是“我在”)。当你不能具体去帮朋友做点什么时,可以让朋友知道,”如果你需要的时候,我会在”


From 《有喜欢的人》


邱晨补充说,她自己最近一年,就有过多次,陪朋友哭,或是朋友陪她哭的经历,大家相互也帮不上彼此什么忙,问题有时候本身就是无解的,但是彼此陪伴就已经很好了。


执中还给出了一个换位思考的角度:“你可以想,如果换成是你,遇到这种事,你希望亲友怎么对你。


如果你希望不一定要说什么话,他们只是陪陪你,抱抱你,和你呆在一起,陪着你一起哭的话,你就可以去对你想安慰的人做同样的事情。因为那也可能就是他们想要的。”


3

如何把一个观点说得深入人心?


饭桌上,有人问执中“为什么你总可以把一个观点说得那么让人信服?”


执中引用了王鼎钧的话:就像都是孔雀开屏,有的人会从正面看,是漂亮的屏,有的人偏偏要跑到背面看,那看到的就是就是屁股了说,“一个观点美不美,跟你观看的角度是很有关系的。


From 《无法坦诚相对》


执中进一步解释,每个观点,都有其好看的角度。观众觉得他说的观点有道理,是因为他有引导观众从特定的角度去观看


他说的这段话让我想起,他之前专门写过一篇博客文章《价值辩论中的切入点 之三》回答这个问题。(执中学长自己的网易博客“满座衣冠似雪”已经关闭,但你用“价值辩论中的切入点 之三”作为关键词搜,还是能搜到别人转载的文章。)


他在文中,用“应不应该鼓励年轻人去大城市闯荡”这个辩题为例,讲解了如何一步一步让观众从自己事先准备好的角度去看观点


在辩论场上,这个方法叫“抢战场”,是一种高阶的打法。


以下是对执中学长《价值辩论中的切入点 之三》原文的摘抄



 “大家好,今天的辩题,是「应不应该鼓励年轻人去大城市闯荡」。


请注意,它要我们讨论的,不是「应不应该去闯」,而是「应不应该『鼓励』去闯」。


换言之,顾名思义,要问的其实是「当一个举棋不定的年轻人,因迷惘而求教时,身为友朋或师长,你该用怎样的态度去劝他」(切点一)。


当然,如果这年轻人太优秀或太糟糕,出去闯,必然功成名就或必然异乡潦倒。那么,他根本就不用向你请教。故眼前的情况,显然是:出去闯荡,下场如何,谁都无法逆料(切点二)


可既然不知成败,则面对风险,你是该劝他去拥抱?还是去回避呢?……你是该扮演他人生中的鹰派?还是鸽派呢?


关键,就在于你要理解一般父母的心态。基本上,面对自身骨肉,天下少有父母会是风险爱好者……爸妈对于子女行为的风险性评估,永远高于正常所需的安全系数……


不过,这也没错——毕竟每个人身边,鹰派与鸽派,积极与保守,两方都要有(切点三)。


此时,身为师长,你的角色就在这裡登场。就像问:应不应该鼓励年轻人投身绘画?爸妈怕你饿死,多半会要你乖乖念书。但师长爱你才华,若连他都不鼓励几句,平衡一下,则青春,便未免过于倒向某一方(论点)。


三个切点,不动声色地,逐渐排除其他变项,逐渐缩小(并引导)战场。最后的论点,坦白说,只不过是一句常识性的公道话。


战场,永远比论点更重要。“



在那篇文章的结尾,黄执中写道:


“平生辩论,旁人往往有个结论,那就是「说的都是普通道理,却不知为何,特有感染力」


唉,我承认,论点的确平平无奇……


只不过,听的时候——他们全都乖乖地,坐在我的战场里。”


4

和价值观不同的人,如何好好说话?


我问执中的问题是,“如何和价值观不同的人,有效沟通?”


这其实是困扰我很久的问题。我会试图和观念不同的人交流,但结果常常没有增进彼此对问题的理解,反而还增加了隔阂。


执中说(以下是我根据记忆写的,可能会有不准确的地方):每个人对道德的感受是一致的, 我们在遇到自己觉得不道德的事情的时候,都会感到恶心、生气、愤怒。


From 《年轻气盛》


但是,不同的人觉得什么是道德,什么不是道德,那个标准是不同的。


比如,有的人看到男人化妆,觉得很恶心,而另一些人则觉得这种认为“男人化妆就恶心”的人才是真恶心。


而感受这个东西,是没法用强制规定去规范的。它是一个人最本质的东西。一个人之所以会有这样的感受,是先天加上后天经历所造就的,你无法去否认它。


如果一些人可以要求那个认为男人化妆恶心的人,必须改正自己的想法,不许他觉得男人化妆恶心,要求他必须从心里认同这一行为。那另一些觉得同性恋恶心的人,是不是也可以对同性恋说,你不应该对同性有感觉,你应该喜欢异性。因为一个人对同性心动,这也是一种感受呀。


我们不该规范也无法规范别人的感受。因为这是人心里所想的。不管你怎么不喜欢别人的感受,你也无法跑到别人人心里去,对TA的感受进行改造。


From 《粉与灰》


那如何和那些价值观不同的人沟通呢?


我们有一个可以诉诸的共识是,我们对道德的感受是一样的。我们虽然因观念不同,而会对不同的事,感到愤怒、痛苦、羞愧,但我们都是有愤怒、痛苦、羞愧这些感受的。


那当我们明知,自己的一些感受,表达出来,会让一些人受伤时,我们可不可以出于同理心,出于考虑到那些人和我们一样也有血有肉有感情,而选择不表达出来,不去伤害那些人。


执中的这段话,让我反思了,我之前和一些人交流问题时的态度。


比如,有次,一个人跟我聊天时说,他很反感男同性恋。我当时就很生气地说,“你怎么能这么想呢?”(我内心是认为,他不应该有这种感受。但问题是,感受无法被规范。)


他也很生气:“我怎么就不能这么想了?我就是这么想的。”


如果我现在再遇到这种情况,我会说,“我能理解你的感受。我想分享给你的是,那些男同,和你一样,也是有感觉的人。


当你因为他们的性倾向而表达对他们的讨厌时,他们所感受到的不舒服,和某个人因为你身上某个标签,比如肤色、种族,而向你表达反感时,你所能感受到的那份不舒服,是一样的。


你不想因为某个身份标签,而被人反感,那些男同性恋,同样也不想的。”


5

如何说服观点不同的他人,

加入己方阵营?


我当时还问了执中一个自己遇到的事。


我写文章说“生育是女性的权利,而不是义务”,有人留言说,“生育就是义务,女人怎么可以不生孩子。”那我怎样和这样的留言者有尽可能善意和理性的沟通呢?


执中说,你站在TA的角度去考虑的话,TA之所以会觉得,生育是女性的义务,有可能是因为TA觉得养家是男性的义务。


一个非常坚定认为“男人就是要养家”的人,他可能很难接受,我养家了,而你可以不用生孩子。


现在很多女性权利的文章很多是站在女生的角度去写的,如果你希望能够把男性也拉拢到这边来,你需要告诉男性,他在这个过程当中,可以得到什么样的好处。


From 艾玛·沃森的演讲《He For She》


我们反对说,女性就要生孩子,其实是反对刻板印象、反对刻板的性别分工。而这种刻板印象,它不仅伤害女性,其实也会非常伤害男性,男性其实也深受其苦。


比如,我们可以看到,有些人要求男性要有房有车,要做家里经济支柱,不允许男性流露软弱一面,这些其实都是社会通过刻板性别分工加在男性身上的压力


那我们可以告诉男性,其实你也不用养家的,养家也不是你的义务。那在这种情况下,他可能也就会让一步,也就不好意思说,生育就是女性的义务。


我们如果希望争取更多人加入反对刻板印象的阵营,我们就需要同时去给男女双方松绑。


我们需要让男性知道,束缚女性的刻板印象也在束缚你,打破它,不仅解放女性也解放自己。


6

怎样和猫主子建立比较亲密的关系?


执中和女友葛莉,养了猫。午饭时,有人问执中平时是怎么养猫的,怎么做到让猫比较愿意亲人


执中说,刚开始撸猫时,建议非常轻地摸。


因为人对于猫来说实在是太太大了。你可以想象一个比你大十倍的巨人,要来摸你,那你会不会恐惧?同样地,猫它也会恐惧。尤其是对人还完全不熟的小猫。


执中说,他开始摸猫时,都不是按实了摸,而是悬空地摸毛最尖上的部分,尽量减少猫的恐惧心理。


另外,可以通过食物去诱导猫亲近人。


执中说,他家猫刚来的时候,还很小,当时定时给它喂食时,人会坐下来,把猫食盆放在腿上,猫如果想要吃,就需要跳到人腿上去吃。



经过一段时间训练后,猫会知道,人是友善的,不会伤害它,而且跟人在一起有吃的。


执中说,现在他们在家拍拍腿,猫就会跳上人膝盖,也愿意被人摸,会很享受地发出呼噜声,一回家猫就会出来迎接他们。


7

作为内容生产者,担心遭遇瓶颈吗?


我说,说前段时间看纪录片《燃点》时,留意到,马薇薇有说,作为内容生产者的瓶颈焦虑。



执中说,他倒不是很担心。因为他提供的与其说是知识,不如说是知识的表达方式


因为那些知识,其实你在书本上都能够看到的,为什么你要听黄执中,听邱晨说,是因为你对他们的独特的表达方式感兴趣。因为他们可以让知识变得更有趣、更性感,让你产生兴趣去听,你最终其实是在为他们让你产生的对知识的兴趣而付费。


最后,因为很喜欢邱晨,我忍不住有问她,现在身体怎么样?


邱晨笑容可爱,摸了摸自己的脖子,说脖子上面的伤疤现在已经渐渐退下去了,身体没有什么大碍,让大家放心。


看到活蹦乱跳的虫仔,真是太开心了:)



私人感想


前面聊完了饭桌内容,下面会分享一下,我报名活动的动机,过程中的波折,和我在这个过程中学到的事。



邱晨在奇葩说上讲患病经历那期,我看时,哭得超厉害。也是在那个时刻,我意识到,我喜欢她的程度比我以为的要强烈。突然就很想去见见她真人。


后来在邱晨的微博上看到她发了喜马拉雅思想午餐活动的消息,我立刻想报名,但又有点不好意思。


我问自己为什么纠结,因为怕暴露喜好?怕报名了又没选上?怕别人说,这把年纪了,还在追星?……


From 《第三种爱情》


我想了想,觉得问题的核心,在于,我要不要对自己喜欢的东西认真一点?


在于,我希望自己是一个什么样的人?


一个允许自己靠近喜欢的人和事的人,还是一个假装不在意,不允许自己去努力的人?


我希望自己是前者。于是我一咬牙就去做了。


过程比我想象的要多磨,但结果也比我想象的要精彩——


最开始我在微信、微博上,找朋友们帮我投票,后来发现,票数还是不够,我就发了篇公号文章,请读者给我投票。


这之后,我的票数就一路坐上了直升机,从两三百飙升到了两千三四百。


当时我就觉得,这波稳了。公布结果是在跨年夜凌晨。


于是那天晚上,看完单口喜剧的演出,我就去和男友找了一家日式小酒馆,准备喝酒庆祝


11:58,我还是第一,一分钟后,我就从排行榜上消失了。我被踢了。


我当时超蒙圈,立刻给喜马拉雅客服打电话,男友觉得我没必要如此情绪波动。


这让原本就在气头上的我,更生气了。我气他不理解我为这件事所花了那么多时间、精力(以及发出去请大家帮我投票的红包),却突然被取消资格的郁闷。


From 《探险活宝》


我气得没等他,就自己先走掉了。


但我那时没意识到的是,手机没电了,没法打车,而酒馆离家还有一段距离。好在不是太远,大概两、三千米,步行20分钟的距离。


那就走吧。问题是,我是个路痴,一路上我都很担心,我走的这个方向,到底对不对。


我还近视,但平时出门都不戴眼镜。幸好那天口袋里揣了一副眼镜,我就冻得哆哆嗦嗦从口袋里摸出眼睛戴上,边认路牌,边估摸方向,走回了家,冻得头脑空白,四肢发麻。


那是我在北京生活的12年里,觉得最冷的一个晚上。


From 《楚门的世界》


后来,我继续跟喜马拉雅那边沟通,提供我的票数是正常的,不是刷票的证据,最终他们那边同意,恢复了我参加思想午餐和邱晨吃饭的名额。


我本来以为到这里,就结束了,没想到的是,后来喜马拉雅那边通知我,邱晨和黄执中的思想午餐合并了,变成了1 1套餐,也就是说,本来只是跟邱晨午餐的我,现在还可以见到执中。而这两位刚好就是《奇葩说》上我最喜欢的两位选手。


我当时就想到那句听起来很鸡汤,但我很相信的话:一个事情如果还没有变好,是因为这个事情还没有到最后。


其实在这过程中,我也思考过,票数不够,我是放弃还是继续想办法,资格被取消,我是算了,还是去和主办方解释、沟通。


From 《校对女孩河野悦子》


我也会觉得解决问题很麻烦,但另一方面,我也相信那句话,所谓爱就是不怕麻烦


当我们太怕麻烦,就很容易错失那些好东西。


如果你热恋过,你应该有过,为一个人不辞辛苦地付出的体验。


那我们这一辈子有没有像热恋期爱恋人一样,热切地爱过自己?愿意去花时间花精力实现自己的心愿?好好对待自己?


这个好并不是一个简单的消费主义的好,不是那种“我要买什么以犒劳自己”的好。


而是,我们对于自己喜欢的东西,想要创造的东西,愿意多给自己一些时间、耐心,去投入,不用那么着急,要求自己赶紧出个成果。


另外一个很强烈的感受是,自我允许很重要。


允许自己去喜欢,去想要,去在乎,去努力,甚至是去失败,去丢脸。


From 《即使弱小也能获胜》


越是想做,又怕丢脸的事,越要去做一做。做多了,熟悉了,也就不怕了。怕丢脸而不去做,本质上是你害怕失败。


但如果你一直都不失败,说明你没有给自己足够的挑战。


我其实觉得,为喜欢的人和事丢脸,也是一种光荣。

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