微课逐字稿丨吴熙琄叙事亲子【第四弹】

吴熙琄叙事亲子微课

逐字稿丨第四弹丨

吴老师温暖语音

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12:14 叙事亲子微课45-70 来自上海后现代对话

那我会这么说，是因为我觉得做父母真的是不太容易不焦虑嘛。

然后因为就一个孩子，然后没有关系的。但是我们如何去了解这个焦虑，然后我也要说的是。太多的人长大之后会去说，在他们小的时候，当父母有很多情绪的时候，对孩子的长大有比较负面的影响。

根据长大孩子的回应，我们大家都在探索。就是我们如何去创造一种家庭的空间环境，让孩子可以去经验到平静的焦虑，父母的焦虑但是是用种平静的方式去呈现。父母的惶恐是用一种平静的方式呈献。不是不能焦虑，不是不能惶恐。而是这些情绪，如果有被关照被外化。

被去病理化之后，那么孩子在看到爸爸妈妈焦虑。孩子也不会只是被那个情绪干扰，而是会看到说，哦，爸爸妈妈知道那个焦虑、那个害怕，是他们也在想办法，要让我这个孩子有自己思考的空间。

所以孩子需要平静，不带情绪的父母。

不是说父母不能有情绪。而是父母的情绪，如何透过外化的关照，然后透过珍惜的方式来支持、接纳这些情绪。那么父母就会用不一样的方式去呈现它的情绪。那我觉得很重要的是怎么样带出平静的空间

在这种平静的空间里面，可能孩子比较可以被允许用他的思路去成长、去发展。所以我在想说，讲这些就是好像我过去也没这么去讲过，但是今天就觉得想跟大家说这些。所以我想，好像时间差不多四十五分，我就停一下。然后大家也许可以打字，说说你的想法和问问题。然后我等下会看看一些问题来回应。谢谢大家，希望这些分享对大家有一些小小的支持跟帮助。或是你们还有别的想法都可以说的。好我就在这边暂停，大家可以开始回应。

大家开始提问啦

119号学员

吴老师，我对您提到的外化焦虑没太听懂，能否多讲一点？谢谢老师~

045号学员

吴老师好！我是一个小学的心理老师，我看到同事们的教学压力很大，这些压力会反馈到学生身上，我可以做点什么呢？谢谢您！

297号学员

吴老师，我儿子现在3岁，他现在养成了一不顺心就哭的习惯，他哭的时候我应该怎么和他沟通？

…………

此处省略N个问题

嗯好，谢谢大家的问题。那我现在开始来回应。我觉得这些问题都特别特别的珍贵。恩，有好些人问双重外化可不可以以多讲一点。恩，双重外化指的是，在关系中我们可以如何一方面外化自己的想法，然后一方面也可以外化对方的想法，打开新的空间。那比如说我刚刚用那个焦虑做例子。比如说呢，第一个外话就内在的外化，就是我们看到自己的焦虑，然后就开始去看说，我不等于这个焦虑。

就是，我们现在，就是我刚刚可能有些地方讲双重外化，有些地方可能没有录到。我从头再讲一次。双重外化是我这一两年来的一个体会，就是关系中的外化。就是我们跟我们的孩子，如果用焦虑来举例子，我跟我的孩子在一起我会焦虑。那我会焦虑的话，我做妈妈做爸爸的人我要怎么去那再去外化这个焦虑。

然后内在外化这个焦虑，可能就是跟自己去说焦虑也挺不容易的，焦虑怎么会想到来?然后焦虑可以如何被看见、被接纳、被包容、被理解。就是自己跟焦虑稍微说说话，别责怪他。然后去接纳去看见。当这个焦虑能够有机会被内在的我们自己，透过这种内在的对话，能够去外化之后，那么我们就可以去跟我们的孩子，试着去说孩子。因为焦虑有被安抚了，然后外在的外化就会对

就会对孩子好奇说，孩子也不等于学习不好、成绩退步。反而会说，成绩退步是怎么发生的?然后会是孩子看到成绩退步，孩子觉得怎么去面对比较好?然后，爸爸妈妈可以做些什么事来支持孩子去面对这样子的困难？也就是，每一句的问话都让孩子觉得，他对于学习不好都是可以去思考，可以去探索。然后我们内在的焦虑也被安抚了，然后也被好奇了也被安顿了。然后我们外在的外化孩子的困难，也透过父母这种外化的问话，有机会去做，这种双重的外化就是，因为

以前我们说外化、外化。可是如果自己内在的焦虑没有被外化，外面要对儿子外化，对女儿外化是很困难的。所以我这一两年开始觉得，要让外化做的更到地，一定要双重外化，那这可能都是要去练习的。然后

刚刚有好像老师们提到说，学校的老师的工作特别的艰辛，然后压力很大。我觉得这个问题问的特别好，我觉得老师特别特别的宝贵。老师在学校里肯定也会有很多很多的困难，很多很多的压力。用叙事的方式我觉得可以做的就是怎么样去见证老师。如果在学校可以做一些老师的一些团体，或是用微信的方式。去比如说学校的老师有个微信群，比如说有二十个老师，有三十个老师，大家都可以在微信群

大家在群里去说说彼此，看到彼此的不简单的地方，然后大家是如何去面对困难的。也就是叙事里面讲到见证彼此的难得跟好。然后呢试着去看看说，老师们当初怎么会想到要来做老师?

初衷是怎么来的?然后老师觉得他们特别艰辛的地方是什么?他们可以如何感谢自己，愿意来投入做老师这个行业的自己。我现在觉得用微信做一个微信的群，然后老师彼此看到彼此的好。

然后如果说遇到困难，也要去看，困难中的彼此不简单的地方是什么?或是彼此分享，如果教学遇到一些比较挑战的情况，大家可以怎样互相支持彼此，也就是这种彼此的支持里面可以去提高老师的内在的自我价值。在关系里的，所以叙事对于支持老师，看到老师的力量特别的好。然后可以彼此感谢，这个是我觉得可以试着去努力的。

我刚刚还有看到就是有一些爸爸妈妈就是比如说孩子，呃会哭啊或是孩子有一些情况，我想说。其实孩子他想哭的话，可能就是孩子的情绪。在叙事里面我们会去找一个玩偶，扮演眼泪。因为孩子还很小牌子搞不清楚他发生什么事情。然后他就呱呱呱的哭啊！

如果说孩子还可以，可以玩的话，找一个玩具，那个玩具叫眼泪。啊！一方面我们抱着孩子，一方面我们对孩子说：“这个玩具它叫眼泪。”眼泪如果想告诉妈妈它怎么了，眼泪有没有想说什么。就是用一种比较活泼、比较可爱的方式，不是说，爱哭的小孩就是坏小孩，或是不好的小孩，而是想办法在孩子的眼泪当中找一些方法，找一些孩子可以接受的方法，让孩子可以去看到自己眼泪的故事。

那当然孩子有时候是三岁还很小，这时候可以说，比如说如果有一个玩偶是一个小恐龙，它也不知道说什么，那我们可以说是不是眼泪想要妈妈抱抱啊，或者说我们带眼泪出去散步好不好，然后你就可以让孩子牵着小恐龙，那个眼泪，带他出去散步。或许这样他就可以分离出自己和问题，他也学着怎么照顾自己的眼泪。

我因为没有的知道一些细节。所以也许我也不知道我这样子的回答。有没有贴到这个爸爸或这个妈妈。但是我要说的就是，孩子在哭的时候其实是需要被关注，然后但是可以用些有创意的方法去看一看。然后现在要往往前面去看大家问的问题然后再来看看怎么回应。

叙事亲子微课逐字稿

在这里就暂告一段落了

吴老师跟学员们的精彩答问环节省略

给上微课的同学们留点私藏资料吧！

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