南边:问一个问题
南边:蜂窝征是如何形成的？原理是啥？
南边:大家查查文献，吧自己的理解发上来，一起讨论一下
南边:单纯我讲，都没出力，没思考，过几天就忘了
吴婧:蜂窝的病理基础是什么？扩张的细支气管，肺泡管？
雪舞(张雪燕): 蜂窝肺表现为：两肺内大小数mm~数cm，壁菲薄的多发呈蜂窝状的透亮影，以胸膜下区、外周为著。多见于肺间质纤维化病变的晚期。间质性病变的蜂窝肺病理上囊壁为折叠破坏的肺泡壁及气道壁。
雪舞(张雪燕): 间质性病变的蜂窝肺病理上囊壁为折叠破坏的肺泡壁及气道壁
颜汐:也包括有肺泡的融合吧
雪舞(张雪燕):肺泡已经破掉了
雪舞(张雪燕):可以理解为融合
南边:我们就讨论肺间质性病变的蜂窝肺
南边:肺癌的放到一边，不理
吴婧:就是什么房间里的人搬空了，就成蜂窝了
南边:还有没有其他的理解，或文献？
南边:先讨论间质性病变的
吴婧:就像特发性肺纤维化那样
吴婧:我猜是肺泡的支架，纤维化，牵拉支气管肺泡变形？
南边:就是小叶内间质增厚为主
南边:大家看看这个图
吴婧:对，
南边:这是蜂窝征
吴婧:就是小叶内间质增厚为主了，这个回答简洁易懂
南边:大家仔细看看有哪些特点
娜:牵拉性支气管扩张
南边:继续
娜:周边为主
吴婧:胸膜下分布
雪舞:胸膜下，外周为主
吴婧:就是特发性纤维化吧
南边:你看征象，别下结论
娜:蜂窝状
我:小叶内间质增厚
吴婧:征象大家都说了，蜂窝征，牵拉支气管扩张，分布以胸膜下分布为主
南边:为啥是蜂窝征？
南边:你诊断他的依据是啥？
南边:哦，谢谢
南边:我们就是要解开这个征象，如何去观察，有哪些小征象组成例如刚才讲到的支气管被动性扩张分布
杏林使者:小叶间隔增厚了，慢性炎症表现，肺泡内的气出不去了吧？
南边:肺组织重塑，还有小叶间隔增厚
南边:这些就是小叶间隔增厚
辛涛:间隔牵拉变形
南边:很多小叶内间质增厚
南边:请问小叶内间质增厚会有啥表现？啥影响？
吴婧:就是更小的间隔，
南边:对,有索条状影
南边:还有其他吗
南边:最基本的GGO应该有吧
吴婧:小筛孔
辛涛:肺纤维化产生
南边:小叶内间质增厚，相应的肺泡壁、管会受牵拉吧，功能会受影响吧，最起码换气功能，收缩性会变差，腔内气体增多，易进难出吧
南边:部分肺泡会破裂、融合吧
辛涛:是
吴婧:破裂的原因和气球破的原因一样吗
南边:气体易进难出、囊腔壁受牵拉，部分腔破裂融合会导致腔增大
南边:有差异
南边:气球只是张力高破裂
南边:这个除了张力高，还有外力牵拉
吴婧:这个破裂的原因呢
南边:气球破裂就萎缩了，这个破裂后融合成更大的泡
吴婧:因为是很多气腔相通
南边:我现在再标注一下这些征象
南边:支气管扩张
南边:原因，腔内压力增大，周围间质牵拉
南边:小叶间隔增厚，增厚的间质纤维化的一部分
南边:往往比小叶内间质稍厚一些
南边:因为在胸膜下，我们经常能看到与胸膜垂直相连
南边:小叶内间质增厚，GGO征，索条状影
这就是周围间质行病变引起的蜂窝征的基本结构组成及其影像表现
南边:分布自然以胸膜下为主，自下朝上、自外朝内蔓延蜂窝征大概就这些表现，大家再看看有啥遗漏的
南边:大家看看吧
吴婧:应该也是吧
于夫(曾生):学习了 谢谢潘老师
南边:客气了
南边:希望大家仔细看看，仔细对比，掌握这个征象
南边:这个征象对于肺部弥漫性病变的鉴别很重要的
南边:我看了很多文献都没有将内部的一些特点讲清楚
南边:大家都是想当然的靠直觉，一眼看上起像，就觉得是，如何去确定，不一定就说得清楚
南边:希望多了解一下这些征象
南边:蜂窝肺其实还见于慢阻肺
南边:只是一个程度的问题
南边:大家其实翻翻既往的病例，慢阻肺的很多有蜂窝肺
夏威夷的风:要说清楚真的很难
南边:这一类病例往往是没有病理的
吴婧:慢阻肺后期原则上也会出现
南边:是，我觉得要了解以后的鉴别，必须先了解这个征象
雪舞:我看了很多文献都没有将内部的一些特点讲清楚
辛涛:不论在肺泡内、肺泡隔或间质腔，组织纤维化都十分活跃。肺泡内积聚纤维素或透明膜，以及间质腔内水肿和细胞浸润，都逐渐随成纤维细胞大量浸润而转变为纤维组织，使原来的组织结构完全变形，并失去弹性。病变部位的小支气管亦被纤维组织牵拉扭曲，导致管腔扩张或狭窄。部分未被累及的呼吸性细支气管出现代偿性囊状扩张。或汇合成较大囊泡。其发展过程为：刺激→肺泡炎→肺泡结构紊乱→蜂窝肺。以上病变可使肺弥散功能减损，通气/血流比例失调，出现呼吸困难。
南边:蜂窝属于纤维化末期，是不可复的
辛涛:潘主任的分析透彻从细微处见真像，大彻大悟啊！
我:感谢南大精彩详细的解析，学习了！
雪舞:感谢献花！
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