管理之道,赢在领导力
·【一】领导力的作用和意义是什么? |
嘉宾感言: |
当我管100人的时候,我在队伍的前面身先士卒;当我管1000人的时候,我在队伍的中间,我协调安排;当我管10000人的时候,我站在背后给大家鼓掌 |
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王璞:管理之道,赢在领导力
王璞:领导力就是通过你自身的努力,让大家、让越来越多的人凝聚在你身边,跟随着你去实现一个越来越大的目标。
现在的社会最大的差异不是来自于体力上的差异,而是来自于脑力,或者是知识方面的差异。
当我管100人的时候,我在队伍的前面身先士卒;
当我管1000人的时候,我在队伍的中间,我协调安排;
当我管10000人的时候,我站在背后给大家鼓掌。
你一定要有热情、有感染力。你才能够做大事,别人才会相信你,才能被你所感染,才会追随你。
所以我们如果想在事业上,或者是想在工作上,我们每一个平凡的普通人想影响到让别人跟随你,那就是任务,首先您自己一定要相信这个任务,一定要对这个任务投入。内心燃烧了自己对任务的追求和激情。
所以你在哪一个岗位上,你的专业能力是最大的。专业能力也是让别人钦佩你、追随你的很重要的一个因素。
坚韧不拔、忍辱负重,遇到困难百折不回头、百折不弯腰。
领导力就是让越来越多的人追随我,去实现一个越来越大的目标,这就是能力和领导力。
就是让理想高高飘扬,让理想的旗帜带领我们的内心去前行。
张文强:各位同学、各位朋友,大家晚上好!“听君一言,胜读十年”,欢迎大家继续关注“搜狐职场—言堂”,我是张文强。今天我们给大家带来这个专题的题目是《管理之道•人在领导》其实在 “搜狐职场—言堂”,有心的同学和朋友注意到我们已经组织了多场的有关管理或者是领导力方面的培训了。这里面有很多的知名的讲师在不同的角度为我们分享了目标管理、时间管理,包括如何进行人本管理、技巧管理等等的话题。
今天我们这一期的专题跟以往的专题还是有所不同,其中最大的一个点我想给我们去提示一下,就是以往我们请的专家都是领域性的专家,是在某一个角度上都是知名的讲师,我们这一次请来的专家不仅是知名的讲师,而且他是知名的企业家。我们来看一下,今天给我们带来这个专题的是我们特别荣幸请到的王璞老师。
他是北大纵横管理咨询集团的创始人以及首席专家。而且是北京大学首届工商管理硕士,中国青年企业家协会MBA委员会的主任,中国软件上市公司的独立董事,中国化学大型央企的董事。可能看到这些头衔不仅仅是如此。王教授的经历还是非常非常丰富的。所以我们今天跟大家分享的这个专题影响会有非常深的理论的积淀,以及非常强的实用价值。我想咱们在座的同学都已经是非常的期待了,我们所有的网友也非常期待了。那么我们就用最热烈的掌声欢迎王璞老师。
王璞:今天我讲的这个课题是关于领导力的课题,因为我们知道现代人,或者说二十一世纪的人才,或者说网络经济时代的人才,我们该如何去管理,或者是如何在一起共事,或者说我们作为个人如何的成长。每个人都成长好了,每个人都有成长的本领,那他这个人所在的组织一定是一个非常棒的组织。也就是说现场我们很多搜狐的朋友们,如何咱们搜狐的朋友们每一人都很优秀,在大家共事的过程中,都能掌握了很多的方法,有很大的合作的能量,那每个人都很成功。那搜狐会比现在十倍百倍的成长。
现在我们为什么说现代人比过去的人更需要注重领导力呢?进入二十一世纪了,进入了网络经济时代了,最重要的一个变化就是,我们现在由于有像搜狐这样的互联网的平台,使得知识被我们大家越来越容易的拥有了。过去的人,咱们不用说奴隶社会、不用说封建社会啊,就说产业工业时代这个资本主义社会,他的知识还是有限的,那么他的领导人,或者是他的上级,拥有很多的知识。在这种情况下,上级对下级就是一种命令、安排,下级就是服从、接受、执行。大家可能都知道,我们工人得听工头的,让你生产什么你就生产什么,让你做什么就做什么,你把他做到位、做好,这样就阿弥陀佛了,对于一个人已经是一个很高的要求了。
但是在现代社会不一样,现代社会最大的一个变化就是互联网的时代,像搜狐这样的网络平台越来越多,越来越成熟。人们就太容易搜索到知识了。当知识每个人都拥有或者是知识相互之间是平等的时候,那每个人就每个人都感觉自己了不起。因为最大的差异不是因为我们来自于体力上的差异,而是来自于脑力,或者是知识方面的差异。当你拥有很多的知识,或者是当你很容易检索到某些知识,你比你的上级、比你的老板对某一类知识,只要你感兴趣,你很容易得到的时候,在这个时候,你会产生这样的想法。“你还管我,小样子,你在这个方面还不如我懂呢!”等等等等,心理就会发生很多微妙的反映。
所以在这样一个时代,如果我现在管理还用以前那个时代的管理方法就不行了。以前那个时代我们可以用皮鞭、棍棒,或者我们用组织授予我们的刚性的权利。我要求你必须听我的命令,必须去执行。这种手段现在的效果是事倍功半,花了很多的经历去要求下属去做什么的时候,下属也未必接受你、未必愿意听从你,未必服从你。为什么呢?下属得到的信息太多了,下属掌握的信息和上级很多时候是持平的。在这种情况下,这就是一个新经济时代,或者二十一世纪环境带给我们人的心理意识的变化,那我们就要考虑作为一个人,如何去跟别人合作,或者是如何管理这个团队。这个课题就摆出来了。
进入二十一世纪以后,领导力更加的凸现出来,更加被大家所重视,我觉得源于一个人。他是一个最典型最典型的一个人,就是奥巴马。奥巴马他出身贫寒,他的父亲是黑人,他母亲是美国的普通的平民白人,他父亲是黑人,而且还不是美国人。他在这样的一个家庭里生活,他父母很早就离异了。他又在亚洲生活过,在美国上的大学。在这样的一个家庭里头,他并没有显赫的政治势家,也没有很多的财富。那么他在大学毕业以后,在社区里工作,他去锻炼那种领导力。他怎么去锻炼领导力呢?他在社区里,就像现在我们的大学生下乡一下,他再一个黑人社区里去工作,在这个工作过程中,他学会了服务,学会了领导力。他没有权利,他学会了怎么去让大家跟随自己。锻炼了很多这样的领导力,后来他在大学里教书,竞选参议员,最后竞选美国总统成功了。很平凡的,他40岁出头,当选了世界上最强大的国家之一的美国的总统。
他为什么能成功呢?我觉得他,其实没有巨额的财富,也没有显赫的政治势家这样一些的条件。但是他能够当选美国总统,我觉得最重要是拥有领导力。他可以通过各种方法,包括现场演讲的方法,包括利用互联网跟网民交流的方法,让更多的人拥护他、追随他、支持他,把票投给他,就这么简单,他就当了美国总统,其实他完全就是凭着领导力。
那我们就可以想象出来,如果是奥巴马这样一个出身贫寒的人都可以当上这么有权利的一个“宝座”的话,那还有什么事不能发生呢?我们有他出身贫寒吗?可能大多数人,包括在座的都没有他出身那么贫寒、那么艰难。因为他的父亲是黑人,是非美国人,他母亲是一个平民白人。这种情况的结合,而且父母又很早离异,他又在各个国家去飘荡的生活,儿童时代、少年时代,在几个国家度过的。那么回到美国读大学之后四十出头就当了美国总统。
我们的目标,或者是我们将来事业的空间会有他这么高吗?可能我们也未必敢去想象达到这样一个事业的高峰。所以我们出身没有他坎坷,我们的事业,现在我们今天的梦想也未必有他今天能达到这样的一个高度。那我们还有什么不敢想象的呢?我们出身比他好一些。我们的机会比他多一些,我们的事业目标也未必定的高。在这种情况下,我们还有什么理由做不到呢!而我们要想做到,现在我们心中的梦想,我们靠什么?就是我下来想跟大家分析的,就是靠领导力,就是相奥巴马一样的靠领导力。从一个平民的孩子成为美国总统。我就是想举这样的一个例子来吸引大家的注意力。大家知道有一个对标人物了,不要跟台上的王璞去对标。其他跟我对标也可以,我也是一个但是我觉得不如跟奥巴马对标,跟我们商人对标,我推荐大家跟奥巴马对标。
首先我们进入这个领导力这个课题,我觉得进入领导力这个课题,首先要弄清楚什么领导力、什么是管理力?无外乎就这么几个词儿。我觉得领导力是什么呢?我们不用学术的概念,我们自己来想领导力是什么。我觉得领导力就是通过你自身的努力让大家、让更多的人、让越来越多的人凝聚在你身边,跟随着你去实现一个越来越大的目标。怎么才能让大家自愿的追随你,去实现一个大的目标呢?这就是能力、就是领导力。
大家想一想,我们周围身边都有同事。不管你是公司的董事长,还是公司的总经理,还是部门经理,还是一个小组长,甚至哪怕你就是一个普通的前台。你想想,你说你有没有这种能力,说一句话,你说你想办一个什么事儿,你身边就能够有人愿意帮你去做,愿意按照你所说的去做。你说你有没有这种能力,想一想。我想每一人身上都会或多或少的有一点这样的能力,只不过有多有少。他确实是一呼百应,他确实是大家愿意在他身边,愿意按他所说的去工作、去玩儿。我们不管是干什么事儿,我们没有第一类的事儿。做什么事儿,我们就是想怎么才能够让越来越多的人跟着我们去做一件事、一件大事,这就是能力。我们想一想是什么?你怎么表述这种能力,我现在让你举例子,你能不能举出一个你自己的例子,或者是你身边谁就有这种能力。
前提是这种能力不是组织赋予的刚性能力,跟随你的那个人他不能是被迫的,他得是自愿的,这是一个前提。如果是被迫的,那就是管理了,就是层级制的管理。按照规章制度授予你上级的权利,他因为权利来管理你。这是管理,我们想说的是“自愿”这个词,自愿让别人追随你的这种能力。
如果是领导力这么去定义了,我们看一看领导力和管理的区别。如果说我们平常大家耳熟能详的是管理,就是上级对你的管理,对你的要求、对你的命令、对你的指示、对你的安排。而你是服从、是接受,甚至是不是还有一点“阴奉阳违”、是不是有点“上有政策、下有对策”、是不是还有这样的情绪和做法。这是管理的范畴,管理它是部分自愿的行为,它是有一些安排的一种做法
那么领导呢?领导是让大家自愿的追随你。但是我这里想说的是,领导和管理也不容易那么截然的分开。就是说你的上级或者你的部门经理对你做一些工作安排的时候,有的时候你也不好截然的分开他的这些话你是自愿接受,还是被迫接受的。所以我在这里想强调的一个概念就是管理和领导它们之间是有交集的,是不容易截然分开。大家想一想,那么领导偏向于你内心的自愿,管理偏向于你被动接受,你不得不接受,你不接受你就要被开除,轻一点儿就是被批评,在轻一点可能是你的奖金少了或者工资降了。这些都是组织赋予的刚性的责任、权利所对你造成的压力。因此你必须去接受和服从。而领导,比如说我们有兴趣小组,我们说今天是周末,咱们下了班去打羽毛球去。有一个人跳出来,特别能张罗这个事儿,他一张罗去的人就多,自愿去的。这说明这个人就有领导力。在这个方面就有领导力,他不是强迫的。如果是一个公司、一个工作组说了:今天我们谁都不许走,我们去打球去,这是一个必须执行的任务,那这就是一个管理。那这个任务可能去的人,比如这个公司普遍都去,不敢不去。因为不去的话,他会惩罚你、他会批评你。但是领导不是,领导是咱们几个人去打球去,大家谁愿意参加?为什么有的人张罗去的就去的人多,有的人张罗去的就少呢?大家分析分析为什么?可能跟这个人他的能力相关。我们下面还要剖析这个能力到底是什么能力。
现在说到这里,大家知道跟他的能力是相关的,高度相关的。现在再看一看领导和管理,它们跟一个人的位置是不是有关?这个问题一定要弄清楚,要弄不清楚这个问题的话,很多人就会说,那个领导是老板要求改进的,总经理、副总要求去做的,跟我们普通员工没关系,对不对。
所以我们要分清领导和管理这两个概念是不是跟层级有管理。也就是说奥巴马,他现在是总统了,他有很大的权利。可是我们想一想,他没有当总统之前(他是一夜之间当上总统的,他原则就是一个参议员,他也不是副总统)。他当上总统是因为领导力促使他、帮助他当上总统的。所以在这里头我想先抛出这个概念,就是领导力每个人都应该拥有,而不是仅仅是高层管理人员的特权,我们普通基层人员,员工也应该具有领导力。而奥巴马恰恰是在大学毕业的社区工作期间,作为一个普通的刚毕业的大学生,他去锻炼了领导力。
我们来看看领导力和管理力它们们之间跟位置有没有关系。我认为是有一点儿关系的,但不是绝对的关系。
也就是说,这个比较低阶的员工,比如说一个小组长、一个车间的班组长,他的领导力和管理力,这两个能力或者权利他是哪一个多哪一个比较少呢?班长、小组长比较低阶的管理人员,他更多的是一种管理能力。而领导力有一些不是很凸现的。层级越高,领袖的作用越突出,管理的作用稍有所下降。这也是一个辨证关系,并不是绝对的,并不是说只有高层领袖才有领导力。但是越往高层走,领导力越重要,越通过领导力来发挥作用。
我记得松下幸之助,他是日本的很有名的企业家,是松下的创始人。他说过这样一句话:
他说当我管100人的时候,我在队伍的前面身先士卒;
当我管1000人的时候,我在队伍中间,我协调安排;
当我管1000人的时候,我站在背后给大家鼓掌。
这个说明管的人多少,或者说你层级高低跟你发挥的作用或者说你使用的权利组成部分是不同的。
咱们再举一个例子。战争片,我们当班长的,那肯定他身先士卒,大家跟着冲。当团长的时候,可能就是我到前沿阵地上去指挥。可是当了司令员、当了军长往往都是在枪炮打不着的地方去指挥。所以他发挥作用是不一样的。
再举一个例子,是建国60周年的战争片很多。其中看到一个场景是,飘着鹅毛大雪,一个卫兵站在院子门口,站岗放哨。半夜了,朱德总司令走出来,看哨兵冻得很难受。他就把他的枪接过来,一立正,背自己背上了。他说我帮你站一会儿岗,你出去跑一炮,暖和暖和身子去,我帮你站岗。他就把枪接过来了。实际上这个动作说的就是他的人格魅力的体现,也就是说,这么一个长者,像父亲一样关心自己的一个长者。虽然他是总司令,但是首先它是一种感动,是领导对他的关心。
那么咱们设想一下,这个场景再剪切一下,如果是一个查岗的,他的班长来了,看到这个哨兵冻得站姿有点儿不太正整齐。这个班长会说什么?这个班长肯定要求他站整齐了、坚持。因为班长必须去执行一些基本的制度,班长绝对不敢说你回去休息吧,但是朱老总可以。
所以从这个片断上看,说明领导力和管理在不同层阶是稍有不同的差异的。层阶越高,领导力就突出,层阶越低,对制度的刚性执行的责任人,他承担的责任越大。不能都是发挥领导力去了,那谁去执行制度呢?谁去按制度的要求去推动工作呢?根据人的不同,他发挥的作用有所不同。
这里我想具体的谈一谈它们之间的差异。
管理强调的是执行计划,领导强调的是建立一个“愿”字,建立一个希望、建立一个理想。
管理很多的是强调改进现状,这个流程有点问题,咱们改进。或者说我们某一个员工纪律上不够,督促他改进,而领导更多的是创造未来。
管理是具体事情具体分析。而领导他看见的是一个整个他的场面、场景,能站在高处望远处。
管理集中于事,领导针对的是人。对人的吸引力,他是直达人心的。通过对人心的征服让人自愿的跟着他做。
管理关注内部,领导关注外部,管理、指挥、控制、监督是用这些词汇来组成的,而领导是授权、是激励、是教练。管理是正确做事,领导是做正确的事儿。
管理是仿制品,领导是原创品。也就是管理它可以去对标学习,去模仿别人,去优化自己。领导很多时候是发挥,是想象,是创造,是因地制宜。
管理和领导还有很多区别,比如说管理,大家知道权利来源是基于职位。你是财务部经理,他就给你财务部经理授予一定的权利。而领导是来自于影响力,他其实没有谁授予他领导,任何单位、任何组织没有说授予他领导力。管理是可以授予的,让你管理他,说让你领导他,那就很难了。有非常多的反力,让你领导他你领导不了他,你不会领导他。但是我让你管理他,不管你会不会,反正你就按照制度给他命令,他去执行。
下面我就会引导大家进入真正的什么是领导力这样的一个分析中来。什么是真正领导力?我们需要从那些方面说明领导力?领导力是由那些要素,或者说那些品质构成的?领导力,就其本质来说实际上是一种品格,是一种围绕品格构建的能力。
那么我在很多的企业家讨论的环境中,包括培训、论坛我经常做调研。我会说,咱们每个人说几条,说什么呢?如果一个人的话你想听、你会听、你喜欢听。一个人的命令你会去执行,一个人的引导你会跟随。那么这个人是什么元素来吸引了你。简单地说就是你喜欢跟什么人干活?你喜欢跟什么样的同事共事?你喜欢跟什么样的领导干活?尤其我们后面的,我们给一两个机会。你喜欢跟什么样的领导干活?他身上什么品德吸引你?他什么品德吸引你?什么特质吸引了你?
观众:豁达、宽容、温和。
王璞:好!非常非常好。这就是他喜欢的这样的领导,他喜欢给这样的领导干活。心情愉快,领导指哪儿他打哪儿,有钱难买愿意。实际上我们在谈领导力的问题就是让我们愿意。前面我们谈了领导和管理的区别,以及领导和管理根据不同层级他发挥的重点不同。领导是人人都可以修炼的,所以不仅是你喜欢跟随这样的性质的人,还要想到帮助会喜欢你身上有什么性格,将心比心。大家注意这一点,不仅是你要想到你喜欢什么样的领导,他身上有什么样的特征吸引了你,你很舒服,你愿意跟着他干。
同样你想一想,你周围的人,或者是将来有团队的话,你用什么样的品格来吸引别人?别人喜欢你身上的什么东西?这个问题就可就深了,这个问题就跟我们每一个人都紧密相关。说别人还说上级好说,对不对。我们想一想,如果你把这个东西想明白了,那你就慢慢慢慢的练这几样能力,而这几样能力你一旦有了,你就会发现你身边跟着你干活的人越来越多,越来越多的人愿意跟你干。你就会发现这样的奥妙,最后没准儿还几十人、几百人、几千人、几万人愿意你跟干,你的事业是越做越大。
我们看一看领导力有几种元素大家比较喜欢。经过全世界最有名的领导力方面的学者,做过调研。在全世界五大洲不同类型的企业家做的调研,得出的结论,是每年的结论、排名次序,这些词的排名次序是很多很多的词,几十个词的排名次序很有不同。但是名列前茅或者是名列第一的词都是诚实、真诚、坦诚这些这一类的词。这是全世界最有名的领导力方面的学者做的调研。
那我也做了调研。如果说今天我们有时间的话,我们就用半天的时间来探讨“领导力”这个课题,而且仅仅探讨领导力核心修炼。我就会用一段时间来让每个人来谈。你说每个领导力的词,就像刚才他们这位女士说的一样,她说温和、豁达她喜欢,那我就会写在白板上。让每一个人发言,最后这个白板上写的密密麻麻得。可能会写了上百个褒义词。(中国的词汇比较多)最后通过什么办法呢?大家再评选,大家认为哪一个词(最好),哎哟,这个词大家都公认最好,我们再把这个词写到另外一张白板上,再写下来。这样我们就通过这样一个方法把大家每一个人提的几十个、上百个词,最后通过评选的方式最后找出前十个最推崇的词。
我通过这样的方法得出的结论,多次调研得出结论。当时这个过程中再从几十个、上百个词择出来,或者比较集中的推崇的这十个词的时候是十分困难的一件事。有的时间相近的词还要合并同类项。有的时候包容的词,就是有一个大的词包一个小的词语的,还要把这个小的词扔掉。最后我们会得出十个词来。我做过多次调研,往往是这样八九个词。今天我没有时间,我只是简单的把谜底给大家揭晓了。
第一个词是坦诚。实际上跟他相近的词还有真实、还有真诚、还有诚实、还有诚信,等等。都是一类的词,坦诚、真实、诚信、诚实。那么我们逐一解读一下这些词。大家想一想,当你身上有了这样的词汇,当你身上弥漫着这些词汇,或者当你逐渐朝着这样的词汇去修炼自我的时候,你想想你会不会有更多的魅力来吸引大家跟随你干。或者是身边有这些特征的时候,你是不是愿意跟他一起干事。
我们来一一解读一下。
坦诚,实际上这里头包括真诚、诚实、诚信、一诺千金。为什么大家把这个词当作领导力里头最重分量的一个词、最重分量的一种代表,为什么?大家想一想,如果一个人,或者你想跟随的一个上级,他骗了你、他不诚实、他不诚信,那你会跟随他吗?想一想反义词就明白了,就明白这个词为什么排第一位了。你的领导原来说给你多少奖金,最后说不算数、不给了。骗你一回行,第二回你还会跟他吗?他说你攻下山头,赏黄金万两你信吗?你就不会信了,这是最简单的。他说咱们都一起往这面冲,结果他往里冲了,他悄悄地从另外一个方向撤了。那下一次,还会有下一次吗?这就是如果我们想让别人追随的话一定是一诺千金,不管是我们希望的那个人,带我们去慢慢的征途,工作实实际上是一个慢慢征途,带我们去走上征途的这个人。还是将来我们要去带别人去踏上一个事业的征途,我们首先想到的我们是不足够诚实、足够坦诚,能做到一诺千金,这是最重要的。我们要挖掘领导力的那个本质,当我们把领导力这几个本质挖掘出来以后,我们就去学习、去修炼,当然也可能是一生的修炼。
那么坦诚还包括率真,而不是说老谋深算,而是说你即便你对某一领域专业能力也好、技能也好,很出类拔萃的,你也能够跟大家敞开心扉,就是无障碍的沟通,有什么说什么,对事不对人。这种能力或者说这种特征,对我们想成为一个拥有领导力的人太重要了。就像美国总统似的,一出事遮遮掩掩,大家就穷追不舍,大家都投不信任票,就可能是真的是罢免。尼克松下台就是因为说谎,就是因为安窃听器他说他不承认。那么如果说很坦诚的沟通,你有什么错都不要紧,错了可以改,很坦诚的沟通,只要你坦诚就会建立信赖。
2009年经济形势不好,总理说出了一句非常伟大的话,他说:信心比黄金还重要。在国外首脑会谈的时候提出来说信心比黄金还重要。那么凭什么民众对政府有信心,那么因为他值得信赖。
就像我们现在中国的银行,大家都比较信任,不会发生挤兑事件。为什么?因为有政府,银行倒了还有政府。虽然银行是个商业政治,单位银行后面有政府啊。那老百姓就想到,把钱存银行特别踏实。这就是信赖,最简单的,包括我本人都是,你放了别的基金,你多诚实的企业我可能都不信任银行,银行为什么,银行后面有政府。所以信赖、信任、信心是无价之宝。这一点怎么夸大他作用都不过分。这无论是对一个企业、对一个国家、对一个民族,乃至对一个人都有最重要的意义。
这是第一条,领导力之一。领导力元素之二叫“包容”。刚才我们就请了现场的一位嘉宾谈领导力,其中就谈到了包容、谈到了豁达。是不是用这个词叫“豁达”、“包容”。只有包容才能够团结越来越多的人才,大家知道世界上的人才不仅是皮肤的颜色不同、宗教信仰不同、每个人出身背景身世不同,他所处的环境的经济生活水准不同,导致了每个人的思想完全是不同。
我在企业里头,包括在北大纵横,从我发展到现在差不多十四五年了。其实北大纵横,清华北大的硕士博士我们超过100人,北大纵横的团队是非常不一样的人,是非常优秀的人。所以这个人里头,我就曾经遇到有的同志跟我讲,咱们公司里头有些人他就不屑一顾。我很反感,恨不得不在一个公司里共事。他说与这样的同事共事他自己就觉得怎么了。
我就耐心的做思想工作,我说每个人都有优点,每个人都有不同的特点,我们喜欢我们可以交往密切一点。工作之余我们甚至还可以搓饭,我们甚至还可以一起锻炼、一起运动。我们觉得不太认可,那我们就工作是工作,离得稍微远一点,没有关系。我就经常跟我们的这些同事举例子,我说我们读过大学、读过研究生。那咱们在同学中,是不是每个人跟所有人都是一样的、性格都是一样的,都特别要好呢?也不是,咱们想一想你的小学同学、中学同学、你的大学同学有几个特别铁的、有几个特别投机,各个方面都特别投机的,不多。大部分是因为同学关系相敬如宾,我就反正我也不惹你,我也跟你不跟你离得那么近。大部分是这样,咱们每个人都读过大学、中学、大学。因为既然是同学,我们就有一份情在里头,我们就互相的尊重,不一定分得特别的紧密,每个人与每个人是不可能做到的。因此我们也不要去过分的排斥这些人,这样企业就做不大,你挑人来做事儿做不大。所以如果想有领导力,一定要包容。包容各种类型的人,团结一切可以的人。
我党能够成功,能够建立新中国是三大法宝。其他的两个我记不住了,我就记住了其中了一个,就是统一战线。统一战线就是团结一切可以团结的力量,这就是中国共产党能够建立新中国,能够到今天我觉得是非常重要的一个成功的因素。党的三大法宝之一就是统一战线,就是团结一切可以团结的人。所以我们每个人有领导力,也一定要学会包容。要允许不同的声音,能够与不同的类型的人去共事,能够去包容不同的声音,这一是很困难的。
比如在北大纵横我们做到什么程度了,或者我做到什么程度了。我们就开匿名的BBS。而且任何尖锐的发言都有,匿名发言就很尖锐。甚至有些攻击行的语言,允许、保留、绝不删帖。所以我们BBS,我们如果有机会大家到大家公司我可以给大家放一放、看一看,特别尖锐。而且全部留着,多少年下来都留着,一个帖子都不删。所以这个就是一种包容的体现,能不能做到。你想当面顶撞你能不能做到。你能不能有意识的安排这些匿名的这样的发言,允许不允许这样逆命的发言,更加尖锐的匿名的发言,允许不允许?这都是代表你的包容度。这是提出一个词叫“包容度”。
我记得日本有一家企业叫“索尼”,他当时老板叫大贺典雄。大贺典雄包容到什么程度?他对他的下级一个部门经理,这个部门经理后来也当了索尼的CEO。 那个部门经理叫做出井伸之,就是说他对这个出井伸之说,你一定要提出反面意见,有一次开会的时候出井伸之没说话,这个大贺典雄说你怎么没有提反面意见呢?这可不是你的一贯的风格,你必须提、而且马上提!你不提反面意见CEO还不饶你,这样的例子很多。
我记得北大纵横前年的年会上我们专门评选专唱反调的大奖,在年会上评选专唱反调的意见讲,我们评选出来,他是现代的魏征,他敢于谏言呀!古代对这进谏官很欣赏很崇拜的,所以我们有,有谏官是因为他的上级能够包容,我们能不能有更宽广的胸怀去包容一些。
我这里讲一个故事,我看李自成小说,我妹妹看到一个章节的时候都特别感动,我经常翻这些小说,李自成在商洛山打败之后,逃到山沟里头,他手下的大将郝摇旗就带着清兵跑,李自成身边的大将刘宗敏他的义子说杀了他,他叛逃,李自成来了,李自成说刀下留人,不要杀他,说:“咱们虽然没有几匹马了,没有多少银两了,咱们还是拿出一点银两拿出两匹马来送给郝摇旗让他走”。完了郝摇旗很感动,说:李闯王不走!李闯王说:人各有志,你手下的弟兄想让你带他们走你就走吧!他就走了。送行没有杀他!
过了几年,当李自成重新杀出商洛山的时候,郝摇旗带着几万骑兵滚滚红尘而来。到了闯王那他说:大哥我回来了,你看我带回来几万骑兵,几万部队,就回来了!所以说一个包容的胸怀,这个事有很多意想不到的戏剧效果,包括公元前605年,楚庄王这个故事,当时大摆宴席,一阵风吹来,灯被吹灭了,他的爱妃旁边有一位将领就摸了他爱妃,一把就把这个将领的帽子抓下来了,完了说有人调戏我,后来楚庄王说咱们把帽子都扔了,咱们在开灯喝酒,这不就保护了这个将领了吗!大家就把帽子都扔了,每个人都没有了,就可以开怀畅饮了,结果过了几年有一次他被围了,这个将领拼死相救,后来楚庄王感动的说:我要奖励你什么呢?他说:不用了,您记得有一年你请吃饭的时候,我当时一个举动后来您没有追究,而且还保护了我,那就是我!后来就有了这样一个喜剧的故事的延续!
我多给大家讲一讲这些例子,当你把这些例子烂熟于心的时候,当你真的相信这些包容他是有价值的时候,你应该去包容的时候,你可能也就自觉不自觉的包容一切。
接着我再谈第三个。领导力之三就是激情,你一定要有热情、有感染力,你才会做大事,别人才会相信你,才会被你所感染,才会追随你。激情是为了感染别人,你自己要真的内心有激情,或者洋溢的激情,实际上这个激情绝不是语言上表达的激情,你内心是不是一团燃烧的火?你对事业的追求和热爱,甚至偏执!这种力量是能够征服别人的、是能够感染别人的、是能够引导别人,让更多人追随你去实现这个大目标的。所以我们如果想在事业上或者想在工作上,我们每个平凡、普通人想影响到别人,让别人跟随你,完成这个任务,首先你自己一定要相信这个任务,一定对这个任务投入,内心燃烧对这个任务的追求和激情,如果做不到这一点你很难让别人追随你,别人为什么追随你?
第四个是正直、公平,有一身正气,浩然正气。在很多方面都会体现出正气,比如说,我们公司缺少一个人员,这个人你是不是、用你家里的亲属来担任这个职位呢?还是说能够公平的、公开的去招聘、举荐,选择一个合适的人干这个岗位呢?在每一个小事上会考验你。
在违法问题上,在企业经营的过程中,难免涉及到很多的决策,这些决策面临违法,你是不是宁可不要这个企业的利益、利润,也能够去恪守一些底线,是不是正直,是不是朴实价值观。
什么叫不正直呢?你比如说,我们明知道有一种东西家到食物里有害,他还往里加,你说他是一个堂堂正正的人吗?是一个正直的人吗?就是说,正直实际上是对一个人是一个非常高的一种期盼。他们很难做到的,在很多事情上,所谓正直是公正、公平,疾恶如仇。能够遵守朴实价值观,而不一己私利。这个我觉得在很多方面都要去权衡。1988年创办的“用友”,他在去年做价值观的优化改造的时候,就是企业优化的时候,他的内部分组,中层、高层干部、员工分组讨论。大家谈到一个问题,谈到现在我们销售是不是要给客户送回扣的问题。要不要多一些礼品?所以社会上就吃这一套,你不送的话,这个生意就不好做,单子就丢了。送点儿礼品,单子就有可能牵回来,你不送别人送。那么怎么办?就是说,回扣和发展有冲突,甚至有矛盾。这个时候倾向于哪一方。他们在他们内部争论不休的时候,王文京说了一句话。他说:在这种冲突的情况下,我们宁可不要利润,宁可不要这个单子,我们也遵守法律的底线,也遵守正直、诚实、正直,正派经营。这一句话谁跟我学的呢?这句话不是王总跟我说的,其实我们也都认识,也很熟,也是朋友。是他下面的一个部门经历跟我说的,我听着很好,我就相信他,他说我们就在一桌上讨论问题的。他们分了很多组,分成不同的组。有中层干部、有老总,在不同的组里头。他说他在组里头,王总就提出这个,说我们宁可放弃这个市场份额,我们也不搞那些。
那这个同事跟我讲的时候,我觉得这个企业,王总有魅力,不知不觉的。咱们现在是在搜狐做这样一个“搜狐—言堂”,职场言堂的这样一个节目。那我要让你们举例的话,我们的领导人,张朝阳先生,或者说你们其他领导人有没有这样的例子,正直的例子,我让你举例子你能不能举出来?或者谁有?你喜欢就是喜欢?人,你作为一个人,或者作为一个员工,你喜欢不喜欢你的上级身上有这种正直的力量,或者是正派的做法。你心里头喜欢不喜欢?
你的答案一定是喜欢。想想你今后怎么做?你要想让别人真的从内心深处感动、喜欢,或者他愿意跟你共事、愿意跟你一起做大事,你一定要正直。我前提是你要想让更多的人跟你一起做大事的话,你一定要正直。如果你不想,那我就直不知道该说什么了。
下一个是反思,每个人在这样一个竞争的的社会,在这种知识日新月异的社会,在知识的传播十分迅捷的社会,我们每个人都要有一种追求。只有不断地学习,你才会知道自己的不足,你才会弥补自己的不足,你才能够是使自己是一个富有能量的人。为什么要富有能量呢?为什么要富有专业知识呢?
我举个例子,就像在茫茫大海中航行,大家凭什么听船长的,听舵手的?即便你是这条船的股东,我们叫做船东。在船上坐着,你也不能够对船长发号施令。你说你往东开、往西开,左满舵、右满舵,你敢说吗?不能。要听船长的。为什么要茫茫大海中航行,连这条船的主人都要听船长或舵手的呢?那是因为船长和舵手有专业能力。他知道哪儿有暗礁,怎么开才不至于触礁。
也就是说我们只有通过不断的学习、不断的反思才会使我们身上的专业的能力、这种工作能力,不断的增长。只有不断地增加自己的专业能力和工作能力,你的一些决策、你的一些做法才会正确,你才不会把大家带到失败的境地。你再好,你说你包容、正直、激情,等等。可是你的决策屡屡失败,你的做法与专业相差十万八千里,那大家会跟着你去不断接受这种失败吗?不会的。你一定是你在哪一个岗位上你的专业能力一定是最棒的。专业能力也是让别人钦佩你、追随你的一个重要因素。而只有通过不但的学习,建立自己在岗位上的专业能力,你才能够吸引更多的人追随你,所以我们要选领导力,我们还要有反思精神。不要骄傲自满,不要一瓶子不满,半瓶子晃悠。不要认为自己凭着人缘、凭着包容就行了。你没有专业功底、专业能力,本岗位的。在哪个岗位你都要练好一手绝活。你在老总的岗位,那你的战略决策如何,你的变革能力如何。你在一个流水线上,你的流水线上生产能力是不是比其他的人员,你如何是班组长的话,比工人更熟练。干的又好又快,质量又好。如果你专业能力不具体,也是一个很大的问题,会是一个短版。所以就要求我们有谦卑之心,去进步、去反思。这种反思包括很好方面,一方面是专业能力上的反思、进步和学习。还有一方面就是做人做事这些方面的反思。所以你只有是一个谦卑的人、只有是一个爱学习的人、只有是一个知道反思的人、知道自己不足的人,你才是一个大家喜欢的人。
说完反思之后谈远见,他们期望不期望你追随的人他是能够看到你看不到的东西,能够看到很远方露出曙光的这个目标来,肯定希望。就像当年我们谁不愿意跟着张朝阳干呢?因为他当时没有互联网的时候,他回国回来他开始研究互联网,研究门户网站的模式。他开始创办这个网站,找了一点资金就开始创业,等到今天如果你再走搜狐、甚至你再走新浪、网易的模式可能也很难再做出来了,他们就做出来了。那就会有QQ,有了QQ以后,一步一步的越来越多的新的互联网的应用的产生。包括后来的阿里巴巴等等。所以我觉得这种远见作为领导人非常重要。我们想象一下身边的人,其实每个人都可以有不同程度的远见,他们刚才举例子举到了张朝阳、搜狐,他当时创搜狐的时候也是一种远见。
实际上我们身边的人,一个部门的经理也有远见。比如在一个工作中,他觉得在那个方向这个技术该怎么做,在那个方向怎么调,可能是他提出来的,他就有远见。所以我觉得远见指的是这个前瞻性,远见指的是对一个事情的判断力。远见指的是一个企图心、一个高远的目标。如果你没有一个企图心,你也不可能有远见。如果你没有判断也不叫你有远见,一个事情出了你该怎么判断。你能看到几步棋以外。就跟下棋似的,对手下了一步棋。那就应对他这一手棋,你要想出那少中变化来,最后你选择了一种变化。
实际上有远见,我们再举一个大人物。就是毛主席,他提出了很多很多的远见的做法。比如说枪杆子里出政权,那时候多难啊。我们确定了还是武装斗争,星星之火可以燎原,农村包围城市,持久战,帝国主义是纸老虎。尤其是后来说到,唇齿相依、唇亡齿寒,说的是我们朝鲜战争的时候。很简短,但是都代表他的远见。当时他这种远见大家争论不休。到底我们出兵不出兵朝鲜。争论不休,大部分人说我们刚打完解放战争。我们国力很脆弱。美国人很强大,那么干嘛去呢!等等等等,他提出了唇齿相依、唇亡齿寒的这种远见。
比如说在三年解放战争过程中,取得一定胜利之后,宜将剩勇追穷寇,毛主席提出,左手一挥,打过长江去,解放全中国,那就是远见。到了建国以后,美国侵犯朝鲜,主席说一句话,右手一挥,跨国跨绿江,保卫新中国。你看这两只打手挥的多是时候啊,这就代表远见。客观历史是从这里拐弯了,转向了。如果换一个在座的我们做这样的决策的话,可能就没有这样历史性的远见。所以一定是有远见的。企业家也有很多,刚才我举了咱们搜狐的创始人张朝阳的例子。其实海航的陈峰1000万起步,今天已经300亿的收入了。它是一个很大的集团,吉利李书福1998年的时候,其实刚刚起步,那个时候,一两辆,手工打造一辆车,到现在20万辆车。2008年的时候就20万辆车了。所以这都是有远见的。因为我在研究企业史,在跟中国的这些企业,他们在提出的头几年,甚至头五年都无人理睬、无人喝彩,而是一盆盆冷水浇向他们。那么现在咱们最具知名度、影响力的比如马云、阿里巴巴,他在带十几个人回到杭州的时候,无人理睬,你B2B怎么行啊。怎么会成功啊。忍受了多少年的置疑、冷水,最终到今天嫣然是一位互联网的老大、大佬。所以这是有远见,远见的例子特别好举。
你比如说北大纵横,当时创办北大纵横的时候,没有管理咨询的行业,1996年,我们注册的时候,到工商局说没有这个管理咨询的行业。那我们就耐心说服了工商局的同志,帮我们按照这个行业来注册。因而我们也成为了第一家根据公司法正式注册的管理咨询公司。而我们成了这个行业的先行者。那么我们发展到今天大了并成为了领导者,所以我们从先行者到领导者,从先锋我们又成为先烈。先锋要到现在就成为不了行业领导者了。所以这都是远见,要到一二十年以前,你说管理质询,到今天有多少人知道啊,那个时候更没有人知道了。说这个是干嘛呀、管理咨询是干嘛的,给谁做咨询,人家需要你做咨询,人家自己不会做呀。人家需要你去管理吗,人家自己不会做呀。都是这样的问题。
我们来看变革。胡锦涛总书记在讲话中指出,创新是一个国家和民族进步的灵魂。我记得2005年在人民大会堂,我作为全国劳动模范受到中央领导的表彰,那个时候总书记讲话提出了四个尊重:
尊重人才;
尊重知识;
尊重创造;
尊重劳动。
一晃五六年过去了。我在人民大会堂,静态的回想起那个场景,这个声音还萦绕耳边。尊重创造、尊重知识、尊重人才、尊重劳动。所以说创新,很多人都提出创新。比如说马云,他有一篇文章,大家上网查,叫《拥抱变化》,比如招商银行有一个银行的理念叫“因你而变”,这是广告词。比如说北大纵横的我们叫“随需而变”,根据需要变化。所以不同的人都在谈变化。变是永远的不变,要与时俱进。
全世界最近十年如果说成长最快的品牌如果评选的话,我认为“三星”可能是会入选的,“三星”的李健熙说了,除了老婆什么都可以变。这个掌声要给李健熙。就怕温水煮青蛙。慢慢慢慢的,你想变的时候变不了了。所以每个人都有变革的心,尤其想成为领导人、尤其是想成为拥有领导力的人,一定要有变革心。变革是作为领导重要最重要的特质,因为领导要你干嘛。就是让你带大家去探索未知领域。他有一些已知的安排,通过层级安排,通过管理来安排、优化、改进。这是已知的。让你去做那些未知的事情,那个未知的事情才是大家对你的期望、期盼,对你领导的期盼。所以这是变革。
坚韧,作为一个领导人要坚韧不拔、要勇敢果断、要自信而不自负、要忍辱负重。坚韧不拔、忍辱负重,遇到困难要百折不弯不回头。这种意志力很重要,不能遇到困难就退缩了,那你一退缩我们后面跟着你干的弟兄就完了。只有当我们在困惑时候,你还如此之坚定,当面对困难我们都绝望了、无望了的时候,而是你给了我们信心,而是你在那儿把能抗的困难都抗过去了。坚韧不拔、忍辱负重,这样的人才是我们的大哥,才是我们的带头大哥。所以我觉得这个特质也很重要。
那么我们回顾一下我们都有那些特质呢?大家一起跟我来念一遍,也算背诵一遍,大家今天晚上回去还可以躺在床上,就每一条想一想与之相适应的一些故事,或者你身边的一些案例。你只有配套成案例,你才能把这些记得更深刻。或者换句话说,你只有想象一下你喜欢追随什么样的人,再想象一下别人喜欢你拥有什么特质,这样来回来去地想,你的进步才大。
好,大家跟我一起来读。我说一二咱们开始。
坦诚、包容、激情、正直、反思、远见、变革、坚毅。
好,再来以一遍,我不用话筒,我不说了。我只说一二,我就不说了。
一、二
观众:坦诚、包容、激情、正直、反思、远见、变革、坚毅
王璞:好,谢谢各位!实际上我们可能还有第九个词、第十个词,这都没有关系。我告诉这些是怎么来的,如果时间允许的情况下,我经常有这样的企业家交流,包括总裁班。我就会花时间,但是我不谈、我不给大家讲这个,我问大家,你希望跟随什么样的品格的人,或者是别人希望你身上有什么样的品格,或者是过去的经历中,你身上有什么特质吸引了别人。完了之后,每个人就开始说,一个一个的说。所有人都说,每个人说的时候就安排在黑板上记。当把这个记下来以后,记的很多,满满的一板,词儿和词儿不同。之后第二步再拿一个白板来,完了咱们评选,哪一个词儿最重要,一个词儿一个词儿的过,这个词儿举手,同意这个词儿的举手,百分之百的举手了,那这个词儿很重要。一个一个的筛下来,最后有了词儿,只有十分之一的举手,这个词儿也十分之一,这个很难了,慢慢慢慢得再筛选。有的是互相相差不多的词儿。就是汇成了一个词儿,比如说坦诚,它就是真诚、坦率、诚实、诚信等等等等,都放在一起了。
最后得出了这八个词,我是至少十次以上,企业家的班,或者我们经理班,最后得出这十个词,它不是空穴来风,也不是我照抄课本,在中国没有这样的课本,它是经过实证调研出来的。如果我们今天有时间的话,我们录完节目,一宿不走,我带大家用半宿的时间,我相信把这个词掩上,你们每个人找词,最后这八个词里,至少有六七个入围,相似的词。肯定是这样一个概率。那么我们也曾经作过十个词的,做过十二个词的。只是今天我找出了八个词,最重要的八个词。得票率比较高的八个词,那么这八个词,我都讲了我对他的体会和题解,也穿插了一些案例和故事,所以我想希望这八个词是大家的“心灵鸡汤”。也是大家未来成功的一种动力、一种源泉。如果大家把这个练会了,这个东西其实没有太多的成本的。并不像你要拿资金去投资,做大事业,这不需要。如果你身上有了这样的一种特征和能力,那你就可以用这种特质能力做一番伟大的事业。这就是我想跟大家围绕领导力方面交换的一些想法。
当然如果围绕领导力我们进一步的往下去展开谈的话,我们还有话题。比如说如何在一个公司达成领导,或者是在一个公司推荐领导,我还有一些经验。比如说我在北大纵横,如何达成领导、如何领导北大纵横,我这真人真事。
我会讲,第一要达成愿景,第二要勇于授权,第三要授予辅导,第四引发参与,第五要关爱大家,第六要以身作则,第七要强化自豪,第八要建立机制。这是除了前面那八条之外,你如何去达成领导的一些具体的做法,这个今天我想就不外下展开了。如果大家有兴趣,我可以以后再作一讲,领导力之二,继篇。
今天我就讲到这里,会留一点时间,给大家互动。我特别希望跟大家互动中我们再有灵动的一些火花的产生、一些新的思想,形成好的建议的产生。使我们大家都共同进步,这就是教学方法。谢谢!
张文强:好,来让我们再次用热烈的掌声感谢王总。
非常感谢!其实这里也澄清了我们很多模糊的概念,包括以往我们会把领导和管理混为一谈,今天听完王总的讲解之后我们才知道其实领导和管理有非常大的差别。所以,每个人都会成为一个领导者,管理可能是另外一个层次的概念,但是优秀的管理者肯定是一个好的领导者,应该是这样一个概念。
那么,下面我们进入到可以近距离、零距离接触王总的这样一个环节。大家在我们日常管理过程当中有什么问题,可以请教王总或者谈自己的一些想法。
男同学:问王总一个问题:您刚才讲的核心修炼的关键词,其中,我觉得这八个词,我第一印象分为两类。第一类,就是通过个人修炼可以达到通过发挥自我的路线能够解决问题。第二类就是一个词“远见”。我觉得这个词并不是说你通过自我修炼就能够达到的,有很多天赋在里面。比如说您举的几个例子,不管是毛泽东也好,朱德也好,他们这些领导力是在别人未见之初,他就发现端倪,而且坚定地领导这个团队走向成功。您能给我们分享一下怎么样才能真正达到您所说的“远见”吗?
王璞:首先您的第一句表达我非常喜欢,他是把我今天谈的分为了两类。这种学习的方法,他是在吸收。所以培训、学习,不是说讲的那个人有多少知识,甚至不是他的表达能力多强,讲的多到位,而真正的是听的人是不是充分地像海绵一样在吸收。他在思考,在化成自己的东西。我觉得您已经(把我讲的)化成了您自己的东西,或者是您本身就具有这些思考,有深层次的理解。
我紧接着来回答您的问题。我谈这八个方面,也就是说,我过去征求了中国很多优秀的企业家或者我们的白领、我们的员工的意见,得出了这样一些关键词或者说“核心修炼”,这八条之间是什么关系呢?基本不是包容与被包容的关系,也不是同义词的关系,他们之间是相互互动的。比如说“远见”,但您注意了这里还有一个“反思”,“反思”我理解是一种学习、是一种成长、是一种避免一瓶子不满,半瓶子晃荡、是一种不断地吸收养分。它的反思就带来了能力的提高,能力提高就带来了远见。我们只有不断地去反思,“哎呀,你看人家李书福怎么做得那么好”,“唉呀,你看张朝阳怎么想出这么一个歪点子、歪主意,人家能够成就一个搜狐这么大一个事业,人家后来怎么又做游戏了?游戏又怎么上市了?我怎么没有想到呢?”,反思多了以后,你自然就有远见了,只要你不断学习,你就会比你不学习有远见。我们不能把人和人比,“他怎么有这个远见,我怎么没有这个远见”,不是,跟自己比。自己不去反思,自己不去想到远见对别人追随你很重要,首先我们今天谈到了这八个词,是别人喜欢这八个词才追随你,而你自己身上有没有?我不敢说你有。也许你到哪儿都没有,那么就看我们在这八个词方面怎么去修炼了。而我认为,每个人的程度不同、情况不同、努力程度等等因缘巧合都不同,这八个词都能修炼的程度也不同。
这八个词我们去评段位,每一个词是十段,我们每个人就可以在这个八个词里面去评自己的段位,最后有一个平均段位,这个段位现场我们在座的朋友们每个人就可以对照了。比如说“远见”,你自己评,我们拿出一个标竿来,它如果是十段,我们现在两段,没关系,我们今天两段,谁知道明天我们是不是能三段呢!你说“包容”,“包容我有,我现在十段了,我现在八段了,我特别有包容。你看那个人很有名的企业家,他没有包容,他小心眼,我知道。”,他可能在这个段位上很低,我的段位可能很高。今天我的课,完全可以花三天三夜讨论,甚至是一个终身的讨论,你可以先去看自己的段位,段位决定了就知道了差距,差距知道了我们未来努力的目标和方向。直接回答您就是他们之间相互是一个咬合的状态,通过反思提高学习、认识能量,这个能量就代表了远见。
张文强:这八个方面是互动的。
王璞:对,互动的。
女同学:我觉得您刚才讲的很好,有些道理我觉得很对。我工作之中,包括我的leader就比较能够意会到前面那几个关键词,所以,我听您讲的时候就能够在他身上找到一些闪光点。但是,我有一点疑问,是关于管理和领导这两方面,如果每个人都能做管理的话,因为有规章制度,有层级关系,不是每个人都能够做得了领导。我看我身边很多的人,包括有一些中层领导,在同样的位置,有的人可以做得意气风发,上下都很努力;有的可能就做不了多久,就要离开这个岗位去做一些更适合他的东西。所以领导力,我是否能理解为在一定程度上讲跟一个人自身的属性挂钩?你可以把它理解为我要修炼一生,但有的时候可能一生也修炼不到。有的人小时候就是孩子王,有的人一站在这个地方他的气场就强,有的人气场不强,你只能说“你气场不强,你再去修炼”,但是我觉得有的时候很难。
这是一方面,还有另外一个角度,刚才提到所有的优秀品质的那些褒义词背后其实都要付出很大的努力,甚至是别人可以自私,别人可以偷闲,但是你要身先士卒,所有这些东西的原动力来自于哪里?我为什么要去承担那么大的压力,那么多的责任?也许有的时候会换不回来什么东西,甚至有的时候会牺牲生命。这是两个我觉得有疑问的地方。
还有一个比较实际的问题,在职场上最主要的关系就是领导和下属,其实就是处理两种关系、两件事:怎么跟领导打交道,怎么跟下属打交道的。这两件事情我觉得对于我来说不太容易。所以想让您讲一讲怎么跟领导打交道?怎么跟下属打交道?
王璞:大家如果把她讲的录下来就是一个特别精彩的引发我们思考的一番话,我觉得讲的非常好。可能是80后了吧,特别优秀,你看讲的娓娓道来,几个方面谈的很到位。
首先,我觉得她谈的第一个方面,我讲的时候她在想她身边的人,这就是最棒的,去跟自己身边的人去印证,“他哪点做没做好,这点做好了,哎呦,做好了我们就喜欢”。因为你心里清楚喜欢不喜欢这一点的,对不对?这就是在真正吸收变成自己的东西,在思考。你接着抛出的问题就是“为什么要去练领导力?我练领导力这么费劲,有什么好处?”,这是一个核心问题,我先回答这个问题。至于大家愿不愿意练领导力,甚至愿不愿意承担管理责任,我觉得这个和自己的追求有关。你说“我什么都不想,我不想和人合作,我想别人指挥我干点什么我就干点什么,我觉得这样挺幸福挺舒服的”,那就不用谈,不用学。我们学什么东西都是自己选择去学的,你学医学、生物学、环境学、文学、演出、体育等等都是自己的兴趣,同样,领导力有是这样,你说“我不想跟别人合作,我也不想和别人打交道,我也不想让更多人追随我,我也不想干一个大事业”,因为领导力是什么?我前面就说了,领导力就是让越来越多的人追随我去实现一个越来越大的目标,这种能力是领导力。这两个因素缺一不可,第一,你不想实现这个大目标;第二,你不想越来越人追随你,那你不要学领导力。如果你想实现一个大目标,你想有越来越多人的自愿追随你,你就要学领导力。所以,我的回答就是,如果你不想你就不要去学。说得更直接一点,就是一句话,你想不想有一个大的事业目标,你想不想有更多的人追随你。如果这两条你不想,那你就不要强求了。
张文强:人各有志。
王璞:有很多的人不想。我认为想的人不是很多。
张文强:其实也没有对错之分。
王璞:但是这个想的人可不分级别。也许他今年只是十几岁的顽童,也许他今年刚刚考进清华大学,因为我们就在清华大学附近,清华科技园,他们就已经想这件事了。也许今天这个人是一个很成功的企业家,他也在想这个事,他想领导更多的人,施展更多的抱负,实现更大的目标。他现在吸引3万人都不够,他要吸引30万人跟他干,实现一个更大的目标,现在100亿不够,1000亿不够,他要实现10000亿一个企业产值。这是因人而异,没有对错,和现在人是否高职还是低级职位没有关系,和是年龄大还是年龄小都没有关系,而是你今天怎么想,如果你想比现在领导的人还多,比今天做的事业还大,那就要和我学这个领导力,和我探讨领导力课题。我回答“为什么要学领导力?”。其实它也是有好处的,为了实现他的目标。比如我,王璞,为什么要学习领导力,我还在学习、我在路上,我讲了这么多,我认为我还在学习、还在路上。为什么呢?因为我想吸引更多的优秀人才跟随我干事业,我想实现这个事业梦想。比如我想成为管理资源行业的全球第一,而我今天仅仅是亚太第一,我离全球第一还有十万八千里,这就是我想的,所以我要去练领导力。
这是我回答的第一个问题,接着您还有一个问题“管理和领导有难易之分”。她的意思是说,管理因为有规章制度可言、有法可依,容易做,领导呢?无章可循,相对来说是一个有弹性的,无形的,更加艺术化的,更不容易去修炼,甚至进而提出来“很多人可能一辈子修炼不到了”。我同意你的这种判断,管理相对来说按照规章制度去做,一步一个脚印、一步一个流程、一级管一级、一级要求一级、一级督促一级、一级命令一级、一级安排一级,还是相对容易的,它毕竟有模子。而领导力是无形的,没法去定量去评价它,管理还可以定量评价,也就是量化。领导不能量化,因此它修炼起来还是有一定难度的。但是实际上,有的时候你看它很难,如果你把窗子捅破了,你做到游刃有余了,它就不难了。就像现在我们很多人吃素,“我怎么看那么难啊,那么难!”,但是到了他真吃素了,他没觉得他吃素难,他还觉得你吃肉他还不理解呢!所以,当你真正有了领导力,就豁然开朗“怎么那么容易啊!包容这个事太简单了,一分钱成本不需要就做到包容了。”,其实是很简单的事情,它不需要你少睡觉,甚至还可以治好你的失眠症,让你多睡觉。真的,你学会包容以后,原来神经衰弱老做那个事,老睡不好觉,现在睡得很踏实了,反而对你有好处了。领导力就是这么一个东西,看着练起来很难,我同意你说的,但是你真正练成以后,或者说你在练的过程中,窗子一旦捅破,一旦顿悟,就会觉得是太好的东西了,又不需要花什么成本,又能使你的睡眠很好,又使你能干很大的事。他可能还能达到这样一个境界。开始看山是山,后来看山不是山,最后看山又是山了。所以练领导力,我希望真的是像练瑜珈一样,少吃肉多吃蔬菜,多喝水,晚上少吃,早上吃饱,多运动等等这样朴素的真理一样去练领导力。
张文强:好掌声感谢王总。看来王总理解领导力已经达到一种境界了。刚才的同学还问到了一个问题“如何与领导沟通”,您怎么理解?
王璞:对。最后一个问题就是与上级、下级沟通都不一样,各有各的特点,怎么辩证看待这个事?我觉得与上级沟通和与下级沟通在领导力的方面我认为差别不大,但是在管理的角度差别比较大。因为上级给你布置的任务,你要去完成这个任务,对上级来说,上级希望你能够无条件地去事事完成,他希望你能够更好地完成,创新地完成,这是上级对你的期望。我觉得这一点是你不容易改变上级的,换句话说,“山不过来,我就过去”或者说“我改变不了一个企业,那就让企业改变我,或者我就离开”,对上级来说,你有时候很无奈,你改变不了他,你改变他是不容易的。因为什么呢?因为他是你的管理者,他在层级上、在职权上是你的管理者,弄不好他把你开除了。他有管理的手段去管理你,所以,你对他来说,只能以遵照为主、以超过他的期望为主。而对下属你的空间就大,你完全可以发挥你的领导力,你“己所不欲”,上级既然对你这样要求你不愿意,而你又改变不了他,你只能遵守,但是你对下级你可以完全发挥。我认为下级是你锻炼领导力最好的时机,是最好的一种环境。你去充分发挥领导力,去运用管理和领导力两种手段去管他、去领导他,看效果好不好,然后再来改进自己。我认为你对下级的空间会更大一些,对上级会小一些,对上级你只能说“山不过来”,他没有领导力,你怎么办?你只能过去,你只能迁就他,因为他是你的上级,他也有上级,一层一层要求,你不能埋怨、还不能说牢骚、不能说不知情,或者你干脆就选择一个好聚好散——离开。
张文强:是。掌声感谢王总,感谢那位同学非常好的问题。
我抓紧时间,我代表网友问一个问题。上面听了很多的内容,您举了很多领导者的例子,想请问一下王总您心目中优秀的领导者是谁?您觉得他能作为我们大家学习的楷模。
王璞:我心目中有三类楷模。第一类,也是北大纵横的一个同行,我们叫“同行业对标”。比如说麦肯锡最早的创始人马文•鲍尔,大家可以看看这本书,马文•鲍尔的一个自传,我觉得马文•鲍尔是一个很有领导力的人,你可以看那本书,那本书里谈到了很多细节。比如说,他对价值观的恪守,到处去问“组织价值观是什么啊?”,不怕人烦,人烦了他还喋喋不休地问,我觉得这就体现了领导力,抱着你的愿景,你的使命,你的价值观不断追问的人,我觉得这个人是有领导力的人,大家就会产生愿意追随他的感觉。这是第一类对标。
第二类对标北大纵横跨产业的对标,比如说,华为、联想、海尔、万科这四家企业是我们的跨产业对标,我们希望中国企业像这四家企业学习,如果说像五家企业学习那第五家就是北大纵横了,(笑)当然还有搜狐,我们是并列是第五家。就是说,大家向他学管理,那么,向万科这样四家学习,这四家的领导人都是我的榜样,都是领导力的典范。比如任正非是领导力的典范。他的远见,《华为的冬天》等等。他的真诚,比如《我的父亲母亲》这样的文章,都体现了他的真诚,任正非是华为的领导、领袖;万科的王石,大家耳熟能详,比如他的坚毅,敢登8848的人,在那个过程中甚至可能会牺牲生命,没有坚毅他能够克服这种困难吗?比如说联想,在我办公室楼上,联想控股的柳传志——柳总,他作为企业级的领袖,他的企业里面有不同投资板块的人,有海外的军团,联想集团总部已经搬到美国去了,不同板块的人因为他们性格不同,他都需要去包容,柳总这方面还有领导力若干组合方面都是当之无愧的。还有我们产业界的张瑞敏——海尔,他不断地创新、变革,海尔这些年的变革是很大的,它现在是人单合一,从事业布置又变成一个流程制,形成一个资金流、物流、工作流,按流程去管理。由事业布置独立的一个小王国变成一个流程管理,这是一个很大的进步,一个很大的创新,他身上有创新的元素等等。他们四个是我的第二类对标对象,就是跨产业对标。
你问我心目中有领导力的人是谁,第三类对标我们是跨组织形态对标。对标谁呢?第一,对标美国宪法刚公布之初的第一领导人华盛顿。华盛顿我觉得确实不错,要是没有华盛顿现在美国的宪法会做的很不到位。他是开创者,他做了两任总统,说我再不做了,才有了第三任总统。以后别人也不可能超过两届,如果他继续做了三届、四届,那么以后都是终生制了。这就是华盛顿的伟大之处。在国内来说,北京大学的早期的领导,比如蔡元培,我也特别欣赏他。他在北京大学是开放、兼收并蓄。他那个时代,像周树人、周作人、鲁迅、胡适、陈独秀、李大钊等等人才聚集,百花齐放,百家争鸣,没有包容,他能够有这样一些做法吗?所以我总是在想我身上能不能有一点点他们这样领导力的基因或者说能力。所以这是第三类对标就是美国的华盛顿,北京大学的蔡元培,我要对标,我要学习。
所以我觉得这三类对标对象,是北大纵横组织的对标对象,这三类组织里面的人也是我特别想学习的,希望能够向他们的品德终身学习。
张文强:是,也给我们提供了很多学习的榜样。我们再次感谢王老师。
我们抓紧时间,还有什么问题,我们还有两个机会。
男同学:王总,您好!我有一个非常实际的问题,比如说我具有了这八项核心能力,我还有一个问题,我把我这个能力怎么向被领导者去展示?不然地话,我在深山里面我的能力再好我也无法领导任何人,那么这个展示的过程应该是个什么样子的?另外一个就是如果在座的各位都修炼成了八项核心能力,那么我将来怎么领导他们?
张文强:是领导学的问题。
男同学:对,是领导学的问题,是我刚才偶尔从脑袋里蹦出来的问题。就这两个问题,谢谢!
张文强:非常实际的问题,掌声感谢这位同学!
怎么发挥这些领导力的这些核心因素?
王璞:我觉得这八个方面你做到了,你不需要跟别人说,别人会感知到,不是说你说“我包容,我坦诚,我创新”,不是需要说的,而是你修炼了以后,你的举手投足,你在企业里面,你的团队中的一言一行,都自然用事例来证明了。比如是,你的创新,它是用事例证明的,你在哪个点上提出创新建议了;比如说远见,你在哪个决策上力排众议,你看的准了?比如说包容,你遇到一个人对着你提很多意见的时候,你是不是给他穿小鞋了?你是不是不允许他说?是不是给他处分了?修为最后是通过事例来证明的,不需要你去说,千万不要去说,绝对不需要说,它需要通过你的修炼以后自然做到。你不用跟别人说“我吃素了啊!”,你不用说,你每一顿饭你根本不吃肉,就吃点蔬菜就完了。你说“哎呀,我现在节食了”,你不用说,你就吃几勺,喝点粥就行了。
张文强:是潜移默化的东西,是用实际行动来表达的。
王璞:这是不需要说的东西,我们做领导力的修为,不是为了给别人说你有这几个特征,而是你要有。你是修了以后你自然有。就像节食也不用广而告之,你自己慢慢节食就完了。
第二个你的问题是大家都修为的时候,你怎么领导他。其实我恰恰觉得,当大家认识越深的时候,大家对你做到的境界、对你做到的段位大家才越佩服,不怕别人学。比如说,这个屋子的嘉宾是一个单位的,大家都学了领导力的这八个方面,你才知道我修炼这个包容不容易,你才不会像过去不以为然或者感知不到,也没有想这个事。“哎呀,是,这个包容我想修炼,我都做不到,老王能够做到真不容易。”,反而恰恰对这个更认同了。就像你不下围棋,你不知道我下到九段是什么水平,只有你下到两到三段了,才会知道“哎呦,人家九段比我高多了”,你才崇拜地五体投地。我正好跟你的结论相反,就是大家越学领导力,才越觉得你的领导力的段位产生的钦佩程度和凝聚力才越会深厚。
张文强:就是能够有共同语言,相互欣赏。
王璞:对!你学会欣赏,你才知道领导力之伟大,你才会越愿意追随最有领导力的人。
张文强:好掌声感谢这位同学,也感谢王总。
好最后一个问题,刚才那位同学。
男同学:我觉得谈这八个问题,在很大层面上属于修身的一个方面,就是做自己,把自己做到极致。但是我觉得既然是领导力,应该是一种力量,这种力量肯定要通过外界的方式表达出来,除了修身之外,肯定还要自我评定一下。所以,我想问您第一个问题,怎么把这八个方面的能力转化为影响力,来实现最终所追求的不一样的理想?第二个我最近看过《大秦帝国》,有一个困惑,您刚才说的八个方面,就像春秋战国时期的墨家,他也具备这八个里面所有的品质,但是他最终不能在这个社会上有一席之地,不能改变周围的世界。但是,我觉得应该不止如此,你看商鞅他最终把自己的想法、自己的能力造福于秦国。你具备八个方面的能力,但是是不是应该加上第九项,具备分享或者是改造周围其他人或者周围的文字、事件的想法,这个方面我觉得也是比较重要的,因为具备了八个方面的能力最终还是可能不能产生相应的一些影响。就这两个问题。
张文强:好的掌声感谢这位同学。(掌声)
王璞:我觉得您说得特别好。如果说你做的这些事情,做了这些领导力的修为,前面已经开门见山说了,你的目的是吸引越来越多的人,实现一个越来越伟大的目标,这种能力是领导力。既然你去修炼领导力了,你肯定是为了这两个目标。那你要不是为了这两个目标,你没必要去修炼领导力,因此我不担心你提出的这些问题。也就是说,我们修炼领导力绝不是为了闭关自守。
张文强:独善其身?
王璞:不是。领导力的目的,说得很清楚。管理的目的是什么?管理的目的是让企业、组织有效益、有效率、效果,是这个目的,否则要管理干嘛!同样作为领导力的目的也是很清楚的,就是为了吸引越来越的人去追随你去实现一个越来越伟大的目标,如果你这两点不存在,就没有领导力可以谈了。因此,我对他修炼领导力,他干什么?他修炼了领导力是不是不去吸引越来越的人,不去实现他的目标了,那也就没有领导力了,也就是没有办法验证领导力。第一没有办法验证领导力,第二,你也没有必要去修炼领导力了。所以,我觉得是不是能够从这个角度给你一些回应。
张文强:掌声感谢王总。
今天“领导力”的话题确实很大,而且今天我们只是讲了第一部分,也就是说,作为一个好的领导者应该注意的八个方面的修为,这个有很多的因素,也有很多的方法,以后大家可以继续关注我们《搜狐职场一言堂》,继续跟大家分享和拆解。
时间过得非常快,其实我们还有很多问题请教王总,但是我们将来还有机会。在最后的这个阶段当中还请问王总一个问题,您能不能把您这些年的在职场当中的历练与经历浓缩成一句话送给我们所有《搜狐职场一言堂》的朋友,因为我们叫“一言堂”嘛,请您留下一句宝贵的总结。
王璞:要说在我的工作过程中,最重要的是什么?我想就是“让理想高高飘扬,让理想的旗帜带领我们的内心去前”。
张文强:掌声感谢我们王总。(掌声)
今天其实是一个非常高兴的一个时刻,我们大家共同领略了王总风采,也学习到了有关领导力方面的知识。当然这只是一个开始,以后我们还会和北大纵横共同把这个平台打造地更加坚实,大家还会学习很多东西。我们现场的同学比较有福气,我们会得到我们《搜狐职场一言堂》系列丛书的第一本,叫做《赢在职场》,各位朋友都会得到。没有到现场的朋友不要遗憾,因为我们会在我们的问题当中,只要您参与我们《搜狐职场一言堂》,也可以得到这本书。
非常感谢各位同学的支持,我们今天的这一期《搜狐职场一言堂》就告一段落,非常感谢王总,非常感谢大家!
“听君一言,胜读十年”,下期再见。谢谢大家!
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