南方谈话第56期：广州停车费拟大涨

广州政府靠咪表年赚2.4亿 涨价谁受益最大

　　导语：3月11日,广州市物价局公布了《广州市优化调整停车场差别化收费方案》。一类地区的住宅临保最高可能涨至1116元/月,咪表最高达到176元/天,计费方式也从“小时”细化至了“15分钟”。广州社情民意研究中心11日发布的一份调研报告称，广州过半受访市民并不赞成提高停车费，并质疑该治堵方式的效果。

广州停车场调价方案涨幅大范围广 主张缓解交通拥堵

大粤网：最近大家都知道，广州职能部门提出两份市内的公共场合和私家住宅区域停车场收费调整方案，这两份方案3月28日还会有一个听证会。所有人对方案中的几个数字留下了深刻的印象，一个是在私人住宅停车提价300%，公共场合的停车提到150%。另外一个方案是在公共场合的停车所涨价100%，而私人住宅停车费暂时保持现在状况不涨价。数字背后引起极大争议，该不该涨、能不能涨、涨的理由是什么、涨的目的是什么，今天我们请到广州公共观察的成员来讨论这些问题。首先问一下，几位对这两份方案的基本态度是什么？

曾德雄：我看到涨价感到很惊讶，为什么惊讶？第一涨幅很大，数据惊人，300%就是三倍的涨幅。第二覆盖面很广，几乎所有的都要涨，不管是中心城区、非中心城区、路边的咪表、住宅小区，所有的都要涨价。

孟浩：这次涨价主张缓解公共交通和道路交通，从理论上涨价会对一般出行习惯有所调整。这次价格幅度涨的比较大，习惯开车出去办事的人出行前可能会考虑，当出行收益大于成本时一定会开车，因为快捷、体面、增加人的信任度、也很光鲜。当出行收益小于出行成本会放弃开车出行，就考虑公交车出行。

赵绍华：我第一反应有点愤怒，广州的交通拥堵、停车难、通行速度较慢等问题已经是老生常谈，政府也利用价格杠杆改过很多次，但现在依然停车难、交通拥堵。政府能否想一些别的方法来解决这些问题，为什么遇到问题就想到收费。比如以前拥堵要收拥堵费，现在还是拥堵、停车难就又要把停车费大幅度上涨。有关部门能不能动脑子想收费和涨价之外的办法，我想只要愿意去做，愿意去想，办法总比困难多。

涨价为治堵说不通 波士顿也是大城市都能停车分时段免费

大粤网：听证会各界代表无非要解决几个公众关注的问题。第一，为什么要涨价？孟委员给出的理由是利用价格杠杆来解决交通拥堵和停车难。各位觉得这个理由是否能解释整个方案布局？

曾德雄：我认为这个理由非常牵强。第一，到目前为止没有数据证明涨价给交通带来多少好处。第二，根据我个人经验，不会因为停车费涨了就不开车。开车出行是刚性需求，车主只有接受涨价。很多人也质疑，为什么连住宅小区也涨，按道理为了治堵，应该降低住宅小区停车费，让更多人不开车。种种来说，为了治堵而涨价的理由相当牵强，说服不了我。

孟浩：曾代表谈到降低小区停车费用，这跟涨价是同样的道理。一个是从涨价的角度改变人民出行习惯，而小区降价的政策也可以改变人民出行的方式、习惯。我注意到，美国的波斯顿也是大城市，他们早7点前和晚7点后咪表停车是免费的。免费是什么概念？就是给大家提供方便，周边的一些民众可以到城里来玩，因为晚上道路不拥堵，免费停车给这些人带来出行方便。我们广州和波斯顿的情况不一样，人家地广人少，我们地少人多。但人总有休息的时候，公共道路资源总有不紧张的时候，人家7点以后免费停车，我们能否10点以后免费停车，7点以前收费？

赵绍华：广州拥堵的原因有几种，第一，省一级机关都集中在中心城区，下面市县的人办事都要到广州来。第二，教育、医疗等优质社会资源过于集中，广州未来还准备在中山一路搞医疗城，集中更多的优质医疗资源只会更加拥堵。第三，老城区规划时先天不足，内街内巷比较小，有些地方很难停车，但人口又特别密集。
　　如果从这些方面入手解决拥堵问题会不会比涨价更好？比如让省一级的政府机关外迁，医疗资源能否往外分散，我们旧城改造的同时做好交通规划。咪表停车位是为了解决停车不足的问题，但停车和出行总是在争道路资源。如果你在路上停车，就等于车道少了一条，导致车速更慢。现在很多的内街内巷都划了咪表停车位，原来的两车道只剩下一车道，不慢才奇怪。这就是规划方面的问题，这些问题没有解决，盲目涨价来解决拥堵不是最好的方法。

政府定价像菜市场随意开价 咪表收费这么多年钱都去哪儿了

大粤网：过去积累的问题导致目前能力不足，试图用价格杠杆来解决。如果本心是解决城市拥堵，只剩下一种叫做涨价的手段。那么涨幅的依据是什么？为什么在第一种方案涨幅分别看到300%、150%，在第二种方案里面看到了100%和不涨，为什么是3倍而不是1.5倍，为什么1.5倍而不是0.5倍，依据在哪里？

曾德雄：看到这样的数据变化，有点像我们在菜市场讨价还价一样很随意。任何一个数据背后没有任何的东西支撑，让公众对这样政策的公信力有疑虑。如果从合法性的角度来看这次涨价，广州最近出台新的市人大审查批准监督预算的条例，增加了政府的一切收支全部纳入预算的重要内容。现在停车费涨价涉及不涉及政府的收入，如果涉及，为什么没有进入预算，因为没有进入预算，就意味着没有经过人大的审议，合法性在哪里？我希望政府搞一个听证会，方案要上报给人大，弥补程序的合法性问题。
　　我还注意到针对咪表公司的一系列问题，说这次停车费涨价最受益的就是他们。政府在这次涨价之前也要披露信息经营咪表收费是哪一家公司，每年公布他们的收益额是多少，要不然凭什么涨价。

赵绍华：据我了解，广州的咪表停车位是市财政和市交通局联合搞出来的，通过招标有两家公司在实际经营，每年的政府收入是2.4亿。最早设置咪表停车位，政府来收费的初衷是解决停车位不足，第二用收费来搞停车位的建设。当时承诺取之于民，用之于民，收费后搞停车场建设。现在咪表停车位搞了很多年，但老百姓从来不知道资金到哪里去了，也不知道建了多少停车场，这些停车场是收费还是免费，是一笔糊涂帐。
　　如果咪表停车位收费提高150%，政府的收入也会成倍增加，在这种情况下，又会积累庞大的资金，这笔资金怎么用，有没有背离设定停车位的初衷，现在无法监督。

孟浩：现在造成交通用途的状况有哪些原因？首先是汽车工业的发展，带来地区经济发展。民众生活水平提高。还有最重要的一点，政府规划、道路建设滞后，预见不足，目标短浅。这些原因肯定存在，政府有没有检讨这一点很重要，不能一有事情就要社会承担责任。 有涨、有降、有免，这才是真正的通过价格杠杆来调整。

方案定价高为打折通过做准备 政府总涨价让人没有幸福感

大粤网：市民需要知道在广州目前的中心城区究竟停车场的缺口达到多少，造成了现在供需如此矛盾，需要用涨价来解决供需的平衡。同时不少人认为听证会代表的遴选和征集本身不符合公开民主的程序，官方也做了相应的辩解。你们对于听证会最终的结果有信心吗？

曾德雄：我觉得孟委员给我们提供了很有启发性的思路，现在到了考虑把停车问题纳入政府公共服务范畴的时候。提到政府公共服务，我们就会想到医疗、教育、就业、养老等等。停车本身就是交通出行最重要的一部分，也该纳入进来。中国差不多进入汽车时代，汽车已经成为人们日常的交通工具，政府该调整下思路，把停车纳入公共服务。

赵绍华：听证会肯定涨，我觉得这是政府的策略，刚开始的时候搞得很高，激起了大家的愤怒，等到正式通过的时候再降一点，然后大家的反对意见就小一点，就能顺利通过，老百姓就会一片赞歌。就像打折，先是100块钱没有人卖，我给他1000块钱打1折，绝对趋之若鹜。
　　以前我们的公园都是收费的，现在公园都免费一样可行，为什么停车场不能免费？如果怕寻租，不如干脆一点规定只要在划定的停车场停车全部免费，由政府埋单。

孟浩：我不久前跟广州市的领导进行了沟通，讲了我的主张。波斯顿可以利用公共道路资源不紧张的时段实现咪表免费停车，我们为什么不能做到？给广州周边上班、必须回到城区来住宿的人停车提供方便，减少他们的生活负担，难道这样不好吗？为什么总想着涨价，涨的同时能不能考虑降和免？有涨、有降、有免，这才是真正的通过价格杠杆来调整。
　　我们在制订政策，目的是在哪里？目的是限定你、还是方便你，是你让你多花钱，还是少花钱？是让你提升幸福感、还是让大家生活很愤怒，没有幸福感了？

　　结语：大家已经预期肯定会涨，我们想知道的是当这个涨价的方案以某种方式进行通过后，真能得到那个许诺的结果吗？如果得不到，下一次所谓的价格调整，又会在哪里？又会涨多少？

广州停车费拟暴涨 你认为涨停车费的理由充分吗？

896

充分

17560

不充分

163

不好说