西蒙·拉特9月28日演出前谈马勒第六交响曲的毁灭、爱和乐观
西蒙·拉特爵士以奥托贝伦大教堂上演的海顿清唱剧《创世纪》开启了他作为巴伐利亚广播合唱团和交响乐团首席指挥的时代。可以说，演出非常优秀，与大教堂的辉煌雕塑、美妙混响融为一体。格哈赫也无愧于这个时代最伟大的男中音之一。演出实况请点击阅读原文。继海顿之后，西蒙·拉特将于周四（28日）、周五（29日）和周六（30日）在慕尼黑伊萨爱乐大厅指挥马勒《第六交响曲》。他知道什么是最重要的。记者：西蒙爵士，马勒《第六交响曲》也许是马勒创作的最悲壮的作品。“悲剧”的副标题提醒了我们这一点，而终曲几乎具有毁灭性（图picture-alliance/dpa）。西蒙·拉特：但奇怪的是，这也是一部非常古典的交响曲。当然，它是极端的，但与他的其他作品相比，在很长一段时间里，也没有那么狂野。当然，它确实传达了……一种震撼人心的信息。但就像许多伟大作品一样，总有多种解读方式。我指挥《第六交响曲》已经有四十年了，随着时间推移，我发现它也蕴含着希望。西蒙·拉特：是的！它的毁灭性在于乐观主义的失败。它几乎以A大调结束，但也只是几乎。当然，当您听老录音时，几乎会有一种在看电影《沉默的羔羊》的感觉，从第一小节开始就没有任何希望。但我认为，马勒在这里展现的其实是一个巨大生命的全貌，爱和乐观也是其中的一部分。记者：在《第六交响曲》中，马勒还触及了他与妻子阿尔玛之间的关系，听众几乎感觉自己就像一个偷窥者。比如第一乐章的第二主题，马勒写道，这是一幅肖像画......西蒙·拉特：这就像舒曼夫妇的作品，罗伯特的笔迹中常常有克拉拉的影子，虽然在勃拉姆斯的作品中也能找到克拉拉的影子，但那是另一个故事了（笑）。西蒙·拉特：嗯……马勒不会在意的。马勒和西贝柳斯之间有一段著名的对话，当时音乐界的精英们聚在一起聆听理查·施特劳斯的歌剧《莎乐美》。两人谈到了交响乐的意义和内容，马勒说，他想象中的交响乐就像整个世界，一切都必须包括在内。而西贝柳斯的回答是，对他来说，交响曲更像是一杯清凉的水（笑）。西蒙·拉特：两者都有。伦敦交响乐团最近演奏了马勒《第九交响曲》。事后，一位音乐家对我说，演奏这首曲子非常棒，但他不会在家里听这作品，对他来说太戏剧化了，他宁愿听莫扎特的室内乐。作为指挥家，您可以决定打开哪一个世界的缺口，但您不应该做的是，拿不同的东西相互评判。记者：在《第六交响曲》中出现了许多不同寻常的乐器，尤其是结尾处的巨锤，非常有戏剧性。但最终这一切都必须符合曲式，如何做到这一点呢？西蒙·拉特：当然，锤击也赋予乐曲以结构，使庞大的奏鸣曲式有了清晰的段落。有趣的是，马勒实际上写下了三个锤击音。但他很迷信，认为第三下会象征着他的死亡，所以他又重写了一遍，最终的版本是不需要第三锤了。但在我的人生中，我也曾有过让第三锤发挥作用的阶段，因为我心想，现在别管作曲家的迷信了。后来有一次演出，本来应该由一位乐手演奏，但在决定性的时刻，这位音乐家却莫名其妙地拿着锤子站在那里，没有砸下去。后来我自己也变得有点迷信了（笑）。有时我甚至会想，也许应该准备好一击，让观众等待，但却不演奏......总之，这种效果与这首交响曲非常契合。它不应该听起来像断头台，但应该听起来让人反胃。记者：根据乐谱，应该听起来像斧头砍击的声音......西蒙·拉特：是的，但不是金属声。我上一次指挥马勒《第六交响曲》是在克利夫兰，经历了一场沉重的、令音乐家们清醒的罢工之后。我尽我所能在这部作品中将凄凉与明亮结合起来，并说，每当有人感到需要发泄沮丧时，就试试锤子，我们会找到正确的声音（笑）！记者：在最后一个和弦，这种绝望、无助之后，您如何回到常人的状态？西蒙·拉特：这实际上是不可能的。有时我感到很震惊，因为我发现身后还有观众……但也许这正是应该的。
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