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读:南怀瑾先生与老师袁焕仙先生问答(下)

我有三个精神成长的导师,一位是佛陀,一位是凤仪先生,一位就是南怀瑾老师,素味蒙面,音容笑貌却在心中。偶然机会读到南老和他的老师袁焕仙先生问答记录,犹如醍醐,受益无穷。再次感恩。

问:“参话头莫属密法否?”

先生曰:“属密。对面不相识故,曰世尊有密语。”

问:参话头属于密法吗?

答:属于密法,有句话说,最远的距离就是视而不见。好比世尊拈花。

问:“参话头莫属显法否?”

先生曰:“属显,遍界不能藏,故曰迦叶不覆藏。”

问:参话头和显教什么关系呢?

答:也属于显,明显到天地不能藏。就如迦叶微笑。

问:“参话头莫是小乘法否?”

先生曰:“是小乘法,谓汝参话头有功用故,有修证故,有开悟故,有所得故。”

问:参话头是小乘吗?

答:是小乘,因为有修有证,有开悟有所得。

问:“参话头莫是大乘法否?”

先生曰:“是大乘法,谓汝参话头无功用故,无修证故,无开悟故,无所得故。”

问:参话头是大乘吗?

答:是大乘,因为不执著功用,不执著修证,也无开悟无所得。

问:“参话头莫落空否?”

先生曰:“落空,参一话头不作一话头故。”

问:参话头是不是落于空亡?

答:是落空亡,话头中无话头。

问:“参话头莫滞有否?”

先生曰:“滞有,参一话头即是一话头故。”

问:参话头是不是也是“有”?

答:是有,因为话头就是话头。

问:“参话头莫属非有非空否?”

先生曰:“非有非空,参一话头不作一话头,不作一话头即是一话头故。”

问:参话头非空非有?

答:非空非有,因为话头非话头,是名话头。

问:“参话头显法报化三身否?”

先生曰:“显。能参即报身,所参即化身,能所两忘即法身故。”

问:参话头具足三身吗?

答:具足。能参是相,是报身,所参是用,是化身,能所双亡是体,是法身。

问:“参话头具足智仁勇三德否?”

先生曰:“具足。知参话头即智,能参话头即勇,一种平怀无染无净即仁故。”

问:参话头符不符合儒家仁智勇?

答:具足。知晓参话头是智慧,能下定决心参话头是勇猛,参的状态不垢不净是仁德。

问:“参话头具足法身、般若、解脱三支否?”

先生曰:“具足。话头起参即般苦,话头不着即解脱,话头寂灭即法身故。”

问:参话头具备法身、般若、解脱三个角度功用吗?

答:具足。话头开始参就是般若,正在参就是解脱,参而忘参是法身。

问:“话头具足菩提否?”

先生曰:“话头即菩提,菩提即话头,胡云具足不具足?所以者何?菩提者空无所得也,话头者亦空无所得也。”

问:话头和菩提心什么关系呢?
答:话头即菩提,菩提即话头。哪里具足不具足?为什么?菩提心,一切不执著,话头也是一切不执著。

问:“话头具足涅槃否?”

先生曰:“话头即涅槃,涅槃即话头,胡云具足不具足?所以者何?涅槃者不生不灭义,话头者亦不生不灭义,盖话头之起为缘起,话头之灭为缘灭,而是话头者本自不生,今何曰灭?即无生灭故即涅槃。”

问:参话头能否终究涅槃?

答:话头即涅槃,涅槃即话头,哪里具足不具足?为什么?涅槃,就是不生不灭的意思,话头也是不生不灭的意思。话头起就是缘起,话头灭就是缘灭。但话头本来不生,哪里会灭呢?不生不灭不就是涅槃吗?

问:“参话头每每易作道理会时如何?”

先生曰:“若作道理会,三藏十二教有明文,何故亲投吾处学参话头?”

问:参话头,里面是不是还有知识道理?

答:如果想学知识道理,三藏十二部经讲的够多了,还参话头干什么?

问:“学人当参话头时,不作道理会如何?”

先生曰:“道理与汝何仇何怨汝不会他?”

问:我参话头时,不去想它什么意思对不对?

答:道理与你何愁何怨?干嘛不理它?

问:“学人参话头时,不作道理会,亦不作不作道理会时如何?”

先生曰:“丑!一派游腔滑调,戏论诽言,允为魔说,何有吾宗?”搁笔不书,寂然在定。久之,怀瑾私退。

问:那我参话头时,不去想话头本身的意思,也不去想不去想?

答:丢人呀,油腔滑调,在概念里打转,是开玩笑吗?别提是跟我学的!

先生放笔不答,再次入定。南怀瑾先生默默退走。

翌日再参,问:“学人参情紧切,或觉大弥虚空,或金光闪烁,或显赤白黄绿等光,大如月轮,小如豆粒,或如电光闪烁时,未审何至,属优属劣,未知何从?祈示。”

先生曰:“概属光影,汝但不着,亦许胜境,若欲取之,翻成大患,何也?盖汝之本体无相,无空无不空也。”

第二天再问:我在参话头时,或者感觉无边虚空,或者看到金光闪烁,赤白黄绿各种颜色,大的像车轮,小的像豆粒,忽隐忽现,不知道这是什么现象,是好是坏?

答:不用管光影不光影,说明你用功了。如果执着于光影,好境界就成了坏种子,为什么?真我无相,无空无不空。

问:“正参话头时,忽觉虚空粉碎,大地平沉时如何?”

先生曰:“咄!我说汝白昼见鬼,何也?虚空无形,汝从何碎?且不说粉,赵公山高,灵岩山低,汝从何平?且不说大地非大地。”

问:正在参话头,突然感觉虚空粉碎,大地平沉是怎么回事?

答:停,你这是白日见鬼。虚空本来无形,如何粉碎?山高水低,大地怎么平?

问:“参话头不能虚空粉碎,大地平沉邪?”

先生曰:“恭喜恭喜!虚空粉碎也。贺喜贺喜!大地平沉也。细检细检!”

问:参话头不能虚空粉碎,大地平沉吗?

答:恭喜你,虚空粉碎了,大地平沉了。还要继续用功。

问:“古德云:'虚空落地’、'柏树子成佛’。未审参话头能否届此?”

先生曰:“能。汝参话头便是柏树子成佛,不参话头便是虚空落地。”

问:古代大德说虚空落地,柏树子成佛。参话头也可以做到吗?

答:能,你参话头不就是柏树子成佛吗?不参话头就是虚空落地。

问:“古德云:'藏身处莫踪迹,莫踪迹处莫藏身’。未审参话头能否届此?”

先生曰:“参话头便是藏身处莫踪迹,不参话便是莫踪迹处莫藏身。”

问:古代大德说,藏身处莫露踪迹,不露踪迹处莫藏身。参话头也可以吗?

答:参话头就是藏身处莫显踪迹,不参话头就是不露踪迹处莫藏身。

问:“学人必到何阶真疑乃生?”

先生曰:“不问收获,只问耕耘。”

问:学生到什么时候能生真疑?

答:不问收获,只问耕耘,但行好事,莫问前程。

问:“真疑起已,开大悟后,还参话头否?”

先生曰:“参。谓话头在未悟前为方便般若,即悟后即实相般若。”

问:真疑出现后,大彻大悟后,还要参话头吗?

答:要,未开悟前“参话头”是工具,已开悟后“参话头”是本分。

问:“得大悟后,顿同佛体,莫不参话头否?”

先生曰:“不参。谓既开悟后,觅法不得,觅人不得,觅我不得,谁是话头?谁是参者?”

问:大彻大悟后,与佛无二,可以不参话头吗?

答:谁让你参?既然开悟,何处觅法?何处觅人?何处有我?什么是话头?参的又是谁?

问:“大悟人莫无功勋否?”

先生曰:“若无功勋,谁教化汝?”

问:大彻大悟后,还有功德吗?

答:若无功德,谁教化你?

(“功勋”是什么意思呢)

问:“大悟人还修报化否?

先生曰:“报化体空,谁是修者?谁当修者?

问:大彻大悟后,还有报身,化身吗?

答:报化都是空,谁修行?谁被修?

问:“大悟人莫不修报化否?”

先生曰:“若不修者,谁知报化?”

问:大彻大悟后不修报身化身喽?

答:如果不修,谁知晓报身化身?

问:“大悟人还断习气否?”

先生曰:“若断习气,阿谁大悟?”

问:大彻大悟后,还要断习气吗?

答:如果还要断习气,谁大彻大悟?

问,“大悟人莫不断习气否?”

先生曰:“不断习气,汝从何悟?”

问:大彻大悟后不断习气吗?

答:不断习气,你从何处悟?

问:“大悟人还得神通否?”

先生曰:“不得神通,是谁得悟?”

问:大彻大悟后有神通吗?

答:得不到神通,算什么开悟?

问:“大悟人必得种通否?”

先生曰:“若得神通,是得神通,何云大悟?”

问:大彻大悟后一定得神通吗?

答:要得神通,就得神通,和开悟有什么关系?

问:“大悟人还成佛否?”

先生曰:“汝食饭,还饱否?”

问:大彻大悟后还要成佛吗?

答:你吃饱饭还饿吗?

问:“大悟人还有位否?”

先生曰:“有。劣法尚有,况大悟人邪?”

问:大彻大悟后还要提升吗?

答:要,不圆满的法都有,何况人呢?

问:“大悟人既云有位,是彼位者,在凡位邪?在贤位邪?抑在声闻、缘觉、菩萨、佛等位邪?”

先生曰:“不在凡位不在贤位,不在声闻、缘觉、菩萨、佛等位。”

问:大彻大悟后既然还能提升,那大悟人是凡夫,还是圣贤,是小乘还是大乘,是罗汉还是菩萨又或者其他?

答:非凡夫非圣贤,不在小乘大乘间,罗汉菩萨不住,菩萨佛陀等闲。

问:“既不在如是等位,确在何位?”

先生曰:“确在何位?”

问:这些都不是,那是什么?

答:你问什么?

问:“何位?既何云,何曰位?”

先生曰:“一位不居,位位皆显,说名何位,何位无何,无何即位,权曰确在何位。”

问:什么高度?也问高低水平,也问角度维度。

答:高低不落,大小不显,高低水平谁来定?角度维度谁来选?

问:“莫落空否?”

先生曰:“不落空,了了常知故。”

问:这是飘了吧,有些空,摸不着边?

答:不落空,了了分明,个个清楚。

问:“莫成断灭否?”

先生曰:“不成断灭,感而遂通故。”

问:说的太肯定,是不是太绝对了?

答:不绝对,《金刚经》说有持戒修福者,明白我在说什么。

问:“莫滞有否?”

先生曰:“不滞有,得无所得故。”

问:刚才说不空,不空就是有喽?

答:也非有,因为得无所得。

问:“莫趣两岐否?”

先生曰:“不趣两歧,长不是短,青不是黄,有不是空,是法住法位故。”

问:空有两元,掉进了边见?

答:非两元,长不是短,所以长短不二;青不是黄,所以青黄不二,法住法位。

问:“莫自语相违否?”

先生曰:“不自语相违,滴滴显无生之沛,圆圆透法尔之全故。”

问:不是自相矛盾吗?

答:不矛盾,句句直指无生,刻刻不离法性。

问:“如是放论游词,莫染污否?”

先生曰:“不染污,万法本闲,体净不受故。”

问:东扯葫芦西扯瓢,是不是污染,太放纵了?

答:不污染,本来清净,不动不摇。

问:“毕竟一句,究作何道?”

先生曰:“斜阳不放霜林晚,染叶红于二月花。”

问:如果非要说一句,您要说什么?

答:水落石出。

先生搁笔,怀瑾礼退。

全文结束

(参考袁焕仙著作集《维摩精舍丛书》)

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