刘梦龙：打造板甲是水压机是什么样子的啊？难道和水磨坊差不多？是锻压的吗？是不是大铁锤一个，一下子就压出一片钢片拿来做胸甲了啊？和窃明里那样，是一大块出来的吗？板甲上是不是手套和手臂一类比较精细的部件比身体那样一块一块的甲片更贵重啊？话说板甲到底多贵重啊？到了16世纪，大的国家会有上万副板甲吗？
矢锋：你想多了，没有液压技术哪来冲压？那个东西叫水力锻锤，和水碓差不多。
szz：那个，没有液压也可以冲压的，很多离心的重量冲床的，当然力量方面比液压的小很多，不过只要钢板不太厚（5MM不到）烧红了一样冲出来，正确的叫法叫模锻，一下一块，很快的，当然对于模具很伤，不过快呀。
zewubbfa：大师去看动画片《战鸽快飞》，那里面有。
刘梦龙：原来是和水力舂米机差不多啊，这东西很难造出来吗？这个样子一点都不高科技啊，就是简单的传动原理啊，感觉还不如高炉的影响力大呢？
矢锋：就是水碓换个用途罢了。这个东西主要是节约人力，对于产品并没有本质上的帮助。同期明朝人锻千钧锚都是几个人一起挥锤头。
刘梦龙：咦，那这样压出来的大铁皮就可以拿去做板甲了吗？是不是要很多师傅再往复敲打才行啊。后来技术提高了以后，有了小高炉和水力锻造，板甲是不是就比较便宜了啊。看人家说板甲的手套之类的部件很贵，所以日本人学的南蛮甲就只有身体的部分，手臂就是本土样式的了。
zhendeadman：当然得用锤子砸。
日本人搞到的那几具原版的板甲，从照片上来看本来就只有胸甲和头盔，其他部位还是日本人用自己做的东西加上去的。
关于1楼里价格的问题，可以参考下《骑士与风炉》里《the cost of armour》一节。
应该说，尽管高端甲确实价格不菲，但量产化的munition armour是比较便宜的。
事实上16世纪欧洲主要国家，一次性买几千副铠甲的例子并不算少，比如1512-1513年两年时间，英国就从意大利买了7000副步兵半身甲。可见欧洲主要的国家有上万副铠甲并不是难事。
dengjianyyy：一般是两类设备，一类是辊轧机，用辊筒将钢铁加工成钢板，原理类似擀饺子皮；一种是机械式冲压机，就是利用锻锤把钢板冲压成型，原理类似用模具压饼干。水力打造板甲就是用水力驱动这两类设备。
百出先锋：有人总说水力板甲比较便宜，认为在中国没有取代锁子甲鳞甲的原因不是成本。如果一开始的板甲很贵，没有流传开来，后来即使有技术谁能一下子想到造板甲呢？
鹰从天降：板甲挑人吧，身体各个尺寸都不一样，那时有标准号数吗？好像很多书中都没提到这一点。
矢锋：胸甲不用订制，分大中小号。这玩意反正就两片，有的干脆就一片。
鹰从天降：不止呀，单从形状看，就要受胸宽、腰围等等限制。两片还可以用皮带调节，一片限定范围就更窄了。所以我猜测要配合使用人进行单独修整，不知有没有这方面记录。
zi_：高端一点的胸甲腋窝边缘是额外的两小片，可以根据人的身体形状调整版型，非常贴身。
另外，板甲的门槛是你手工很难打出大面积的薄板，解决这个，其实板甲比鳞甲好弄多了。
刘梦龙：那做板甲的时候，是那些部分技术含量比较高啊，一套板甲到了16世纪后期，要花多少时间做出来啊？
zi_：最难做的是手肘和膝盖，其次是肩膀，最好做的是胸甲。所以铠甲作坊胸甲都是徒工做的，膝盖手肘这些关节必须要师傅来做。无他，关节部位不仅形状复杂，而且铁板薄，钣金件越薄越难敲，很容易起褶。
16世纪后期？那时候全身甲都式微了，基本是3/4和胸甲的天下。至于工时，一个人做的话，有现代设备——比如加热用的喷枪，抛光用的抛光机，做一个胸甲花费好多个工时也是需要的。我以前上传过一个视频，是手工锻打一件玛克西米利安胸甲的，每一部分细节都看得很清楚。
刘梦龙：我的意思是古代人造铠甲要多久啊，听说那个手套很厉害是不是真的啊？
zi_：贞德穿的那一身早期板甲，加急赶制大概用了两周时间。手套？一般吧，绝对不是最难做的地方。
刘梦龙：原来没有那么久啊，也就是说如果是比较穷的骑士老爷只要买比较便宜的量产型板甲就可以了啊，就是没什么田地的也能负担的起啊。
zi_：越到后期越便宜，14世纪的早期板甲非常昂贵，15世纪3/4甲能装备到瑞是雇佣兵前三排的双饷老兵身上。但是到16世纪，连炮灰长矛手都人手一件胸甲穿起来，这要看你的骑士老爷是什么时代的人。
鹰从天降：你说调节腋窝边缘是解决胸宽的好办法，但要说非常贴身就不可能了，弧度、宽窄哪有那么容易搞定。
zi_：确实很贴身，因为铠甲不是全都贴在身上的，胸甲大部分是隆起的空膛，不贴着身子的，只有边缘扣在人身上，所以只要调整边缘就行了。
刘梦龙：话说四分之三甲是不是省略的主要是小腿前臂之类的部分，所以是四分之三啊？
zi_：嗯，没有小腿，也没有铁靴子，大多数时候也没有铁手套。
刘梦龙：好像也不太重要啊，果然四分之三甲是有道理的啊。
zi_：不过后期的3/4甲在关键部位，比如胸口和脑袋上，铁板厚度大幅增加，防御力还是相当牛的。
解放军-ZSC：那为啥中国没有板甲？
zi_：依我看归根结底，就是不能大批量生产厚度均匀的大面积薄钢板，等有了这个技术，也用不上什么铠甲了。
glight：我怀疑中国没引进这个是需求不足吧，不管是治安战还是对付蒙古人，原来的甲已经够用了，所以缺乏大规模换装的动力？
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