创富

　　主持人：各位网友大家好，这里是创富陕西2007
经济推动力总评榜的第四期创富评榜，这一期我们将会和大家讨论一下陕西创富如何打好品牌，现在请两位嘉宾给大家介绍。

　　杨进：各位朋友大家好，我是大唐芙蓉园的副总经理杨进。

　　吕晓宁：各位观众大家好，我是西安交通大学文化创意产业研究中心副主任。

　　文化产业 局部上陕西走在国内前沿 

　　主持人：请您谈谈我们陕西的文化产业现在是一个什么样的形势？

　　杨进：这个课题比较大，我想吕老师这边有更深层次的解释，从大唐芙蓉园这个项目出发来看文化市场，作为陕西来说大家都知道陕西是个文化底蕴非常深的，我们也是以旅游为主导方向，怎么把文化让老百姓更能接受，这也是我们做旅游行业研究的一个课题。说到文化产业作为大唐芙蓉园的案例，我觉得文化这个东西必须是要有资金的支持，要有一个企业来操作它，然后一定要有政府的扶持，因为文化产业这个范围比较广，要把它做成有形的东西，而且是老百姓能接受的东西，一定要有扶持，而且要有一个平台来做。就大唐芙蓉园而言，我们在研究初期也是考虑文化和经济挂钩，因为文化这个东西它是一种资源，怎么样把资源转化成市场有经济收入的这么一个问题，是我们企业要考虑，就是把文化要作为一种资源，文化是资源、企业是个平台、产业是个纽带，是这样子的。

　　主持人：大唐芙蓉园的发展过程要怎么来体现这种文化呢？

　　杨进：我用几个案例来说吧，比如从唐代的饮食来说，大家知道饮食文化特别是唐代非常兴盛的，一系列的能开发出来的，好多具有文化底蕴的东西。今天我们再说到唐代的餐饮文化的时候，我们不能给游客讲，你要光说的话，永远是一个被动式的游览，现在的旅游市场讲究，旅游者对旅游需求的转变，从纯的观赏性，现在要求是体验性，不但能看而且能感受，能学习一些东西，是这样的。餐厅这块我们也是请了我们的一些老师、专家，专门在大唐芙蓉园，以大唐芙蓉园园工为基地，开发了大唐御宴，而且还能品尝到唐代的饮食，你在吃这道唐代御宴，这道菜当时是谁做的，体验到了哪些典故和人物，都包含在这个菜肴里面。这样子大家在吃了之后，无意识中就把唐代文化介绍了。

　　主持人：是一个看文化和吃文化过程，吕老师您能不能从文化产业把这个发展过程给我们整体的介绍一下？

　　吕晓宁：文化产业最早来讲是一个工业，当时最早提出来是1947年德国的一个著名学派，他们的领军人物在一本书里面提出来的，他们主要对没有的文化成功产业的研究，对比了欧洲文化还是属于精英的一种范围内的东西的比较，提出来问题现在成为了工业，它是通过大量的复制，提供给大众消费的这样一种经济类别。文化产业的发展是相当成熟，我们如果以电影为例的话，电影作为一种技术，最早是从欧洲，但是最终把它作为一种产业，因为它已经不仅仅是一种技术，而且它是一种产业。我们知道好莱坞的电影，在整个产业里面还是占有相当大的比重，占有了全世界大概70%、80%的电影市场。

    我们国内发展文化产业有这样一个特殊的背景，应该说从中国的经济发展来讲，有人说大概在2010年、2020年我们国家基本会完成工业化的过程，下来的发展就是知识和文化产业作为主要的发展内容，另外我们国家改革开放这几年，大家的生活水平都提高了，人们的消费比例来讲，将来占大头的越来越多的是文化和教育这方面，主要是文化产业的内容，文化消费的上升，还有一种以国内的市场来讲，我们国内的文化产业现在力量非常弱，那么在美国的各种西方产品进入过程中，我们应该在产业上有所发展，从国际上来讲，文化产业里面有一个问题，中国的文化要想在全球有所作为的话，实际上要通过产业的平台来进行，也就是说我们通过产业的发展、文化的贸易，我们的文化产品的出口，像我们制造类的产品越来越占有重要的地位，是这样一个过程。从这样一个背景来讲的话，文化产业在我们国内以前是作为事业，主要是由政府拨款提供给大众一种文化经济产品、文化精神的这样一种内容，现在要让它成为一种产业，是这样一种背景；还有一种就是说文化产业的发展，在我们国内从正式的提出来进入到党和中央的文件，差不多将近十年，各地来讲也面临着产业结构的调整、升级转型，发展文化创业产业，特别文化产业成为近年的首要任务，这是一个总体的背景。

　　主持人：总体的背景是这样的，而且刚才也说到，文化只有从这个载体才能更好的发展，那么我们陕西在文化产业中处于什么地位呢？

　　吕晓宁：我们陕西处于前列中的最后，二梯队的最前，如果以国家30多个省市自治区，我们在1、2之间。这是总体的情况，但是我们在有些领域中，我们是走在前面的，比如说旅游这个产业，陕西旅游也一定是中国很重要的旅游目的地，因为陕西也是中国历史文化的代表，不来西安可以说是没有来到中国，这是一个。

    其次就是饮食业，饮食业现在到上个月的11月底，我们统计西安大概有180个饮食公司，明年能够拍一、二部盈利的电视连续剧的有十几家，现在没有准确的数字，国内业界认为我们在第三，饮食产业在全国来讲占据第三、第四，也就是说我们现在已经进入到顶级的边缘上，当然不一定非要占到第一位，就是说饮食业就这个领域来讲我们是相当强的。还有在我们的新闻、报纸、杂志、平面媒体这块，包括咱们的华商报，也在外边有这样的一些，作为这方面来讲，我不敢说是第几位，我们现在在全国饮食是排的比较前的，我们整体是在这样一个位置上，但是在局部上我们是走在国内的前沿。

　　主持人：从文化旅游带给我们的经营收入这一块，您感觉是怎样的一个比重？

　　杨进：现在是最大的这一块，就像吕老师说的，咱们陕西旅游文化其实是非常成熟的，这个产品特别是对于陕西来说，它的文化资源非常深厚，就注定我们是以旅游
为主的，曲江也不例外，曲江之前我们定位是文化旅游区，现在叫新区，像我们大唐芙蓉园还有在我们之前开的大雁塔北广场，您看到的都是旅游产业相关的产品出台了，实际是整个曲江新区是讲旅游带动，而且旅游业的成型，对当地区域的文化、环境，还有等等的配套作用，主导作用非常明显。对于西安市和陕西省来说，文化项目的上台，其实也是对公共绿地的一项服务，公共服务方面很明显，像大雁塔北广场，现在已经成为我们陕西省最大的文化广场聚集地，现在大中小的节目都在这里举行，成为了最大的公共绿地了，像芙蓉园的建成，我们大唐芙蓉园的一建成，连周边的房地产销售都提高了，我们之前的园林风景家园是最明显的，在芙蓉园的北边，一建成马上房价翻三倍了，翻三倍都售完了，房地产的直接升值意味着周边品位的升值，这是最明显的一块。

　　主持人：通过文化旅游的发展，不止是本身的发展还带动地产、商贸整个行业的发展？

　　杨进：没错，这是整个带动。

　　主持人：您看陕西要怎么更好的在产业上发挥作用，除了旅游之外，还有其他产业吗？

　　吕晓宁：这是陕西很关键的一个问题，也是国际对陕西的一个希望所在，但是目前在产业上来讲，有人说你资源大省而不是产业大省，我们的资源如何开发也是比较重要的，我想从历史文化资源的开发，包括民俗、包括风光都在内，这是首先要考虑的一个问题。我想这里面有这么几个问题，第一个我想对历史文化资源要有一个理解，作为一种文化产业的资源和实体产业资源它是有一定区别。文化产业资源有两个特点要考虑到，第一个它没有可掌控性，你比如说汉朝是陕西的事，汉武大帝人也埋在陕西，但是这个电视剧就可以由别人来拍，美国的好莱坞把世界上所有的好东西都拿过去了，尽管这个故事在你的地方，但你不一定能掌控它，这是第一个。

    第二个，我们有时候倾向的是文化遗产，那么它要变成资源，它要有一个过程，它必须有一个再创造的过程才能变成我们讲的文化资源。我们讲到文化资源就是历史文化资源，从商业运作来说，超女也是一种文化资源，她通过陕西的各项文化活动，超女对于经纪公司来讲让他们更加的赚钱，用我们通俗的话讲就是摇钱树。这样来讲我们能看到历史文化资源，我们把它叫遗产，如果要把它变成产业的资源，它必须有一个再创作的过程才能成为资源，这是第一个。第二个从产业上来讲必须是商业化的过程，它和国家以及政府或者公益性的拿出一部分的资金来，作为非文化遗产的保护和留存这是有区别的，这一点我们陕西做的非常好，第二点商业化运作上；第三个我们提出一个观点，陕西既然有这么多的历史文化资源，我们在整个的文化产业中，它实际上有一个概念叫做内容产业，特别是创业产业这个概念出来以后，大量的是在网络和通讯这个载体上运行的，包括我们现在用的各种的阅读器、电脑、MP3，这些东西的出现，笼统的讲，相对应的必须有内容产业来配套。我看到一个咨询不知道准确不，别人告诉我，说有27个内容是属于内容产业，陕西应该成为全国最大的历史文化集中商，如果这一块不能掌控起来，我这里面有旅游方面的领导在这，我讲一个仅仅吸引外地人在当地来旅游，它的市场是有限制的，如果你把它变成商品，那么它的扩展性是相当强的，我们把这个在本地的旅游，和把它的产品在外边的销售联动起来，那么这个产业对应的就非常大，尤其现在3D很快就要出现使用，3D一旦出现以后，它的多媒体承载能力是非常强的，大量的经济而又丰富的内容是这个产品发展起来了。甚至韩国把端午节注册成它的节日，按韩国这种做法来讲，它会围着端午节做成一系列的各种各样的文化产品，它通过这个文化产品向亚洲市场输入，进而向全国输入，因为我们的文化产品输入有一个文化障碍，欧美的东西阿拉伯人是否接受，它有这样一个问题，但是好莱坞却能打破这种文化和地域上的状态，因此来讲的话，我们可以估计，韩国在这方面来讲，将会有很多的战略性的行为，在这方面来讲，我们中国对于这方面我想应该抓紧了，我们毕竟是中方的韩文化的核心代表。

　　主持人：杨总我们现在举办的以文化为主导的新区，我们还会在哪些领域更好的运作这个产品的开发呢？

　　杨进：就像刚才吕老师说的，咱们的资源太多了，只是做了其中一项，市场上现在延续下来的，自我开发和主观意志上把它发展起来的，创作力太差了，咱们都知道文化产业示范区，在咱们国内只有两个地方，一个是深圳的华侨城，第二个就是我们的曲江新区，但是咱们和它不同的，曲江新区才开始这几年时间，但是华侨城已经二十年了，我们在这短短的三、四年运作过程中，就能被授予国家产业示范区，其实我们也做了很多东西，除了曲江新区，还有其他的文化新区，还有会展业，除了旅游之外，把人引来之外，还有没有其他的方式，会展就是一种方式，光一个会展除了能把人引来开会之外，其他的配套产业就更多了，比如说物流很多的东西围绕着带动起来了。再有一个是我们的出版业，还有刚才提到的饮食业，很多很多，可以说曲江区不断的在带动，现象像您说的除了文化旅游业之外，还在考虑其他什么方面吗？

    同时曲江新区还出台了很多相关政策来扶持相关产业的开发，比如说创业，创业的相关优惠政策，只要你愿意投入到文化产业的创业潮流中，可以你就到创新新区来，我们会给你一系列的优惠政策，比如你没有办公地点，我们给你免费提供办公地点，给你注册资金的扶持，一系列税务的减免，还有技术型人才的引进，你的技术型人才引入到曲江新区，凡是你投入到文化产业德建设和开发大潮中，你的个人的问题，子女的就业，家属的安置呀，优惠政策非常多，包括一系列的投资，还有外资、引资，创新的优惠政策，我们看似一个非常年轻的文化产业的创造者。我们这个集体，是围绕着文化产业相关的工作，可以说是打破了我们北方人，特别是陕西省，陕西省就爱蹲在自己家门口，一说创业，一说走南闯北都是南方人干的，而且文化产业的带头人物都是北京、上海，是主要的聚集地。我们也是想在陕西省，带动陕西省，带动我们文化产业作这个，也不辱国家授予我们文化产业示范园区的称号，各项工作都在有序的进行。
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