主持人:各位网友大家好,这里是创富陕西2007
经济推动力总评榜的第四期创富评榜,这一期我们将会和大家讨论一下陕西创富如何打好品牌,现在请两位嘉宾给大家介绍。
杨进:各位朋友大家好,我是大唐芙蓉园的副总经理杨进。
吕晓宁:各位观众大家好,我是西安交通大学文化创意产业研究中心副主任。
文化产业 局部上陕西走在国内前沿
主持人:请您谈谈我们陕西的文化产业现在是一个什么样的形势?
杨进:这个课题比较大,我想吕老师这边有更深层次的解释,从大唐芙蓉园这个项目出发来看文化市场,作为陕西来说大家都知道陕西是个文化底蕴非常深的,我们也是以旅游为主导方向,怎么把文化让老百姓更能接受,这也是我们做旅游行业研究的一个课题。说到文化产业作为大唐芙蓉园的案例,我觉得文化这个东西必须是要有资金的支持,要有一个企业来操作它,然后一定要有政府的扶持,因为文化产业这个范围比较广,要把它做成有形的东西,而且是老百姓能接受的东西,一定要有扶持,而且要有一个平台来做。就大唐芙蓉园而言,我们在研究初期也是考虑文化和经济挂钩,因为文化这个东西它是一种资源,怎么样把资源转化成市场有经济收入的这么一个问题,是我们企业要考虑,就是把文化要作为一种资源,文化是资源、企业是个平台、产业是个纽带,是这样子的。
主持人:大唐芙蓉园的发展过程要怎么来体现这种文化呢?
杨进:我用几个案例来说吧,比如从唐代的饮食来说,大家知道饮食文化特别是唐代非常兴盛的,一系列的能开发出来的,好多具有文化底蕴的东西。今天我们再说到唐代的餐饮文化的时候,我们不能给游客讲,你要光说的话,永远是一个被动式的游览,现在的旅游市场讲究,旅游者对旅游需求的转变,从纯的观赏性,现在要求是体验性,不但能看而且能感受,能学习一些东西,是这样的。餐厅这块我们也是请了我们的一些老师、专家,专门在大唐芙蓉园,以大唐芙蓉园园工为基地,开发了大唐御宴,而且还能品尝到唐代的饮食,你在吃这道唐代御宴,这道菜当时是谁做的,体验到了哪些典故和人物,都包含在这个菜肴里面。这样子大家在吃了之后,无意识中就把唐代文化介绍了。
主持人:是一个看文化和吃文化过程,吕老师您能不能从文化产业把这个发展过程给我们整体的介绍一下?
吕晓宁:文化产业最早来讲是一个工业,当时最早提出来是1947年德国的一个著名学派,他们的领军人物在一本书里面提出来的,他们主要对没有的文化成功产业的研究,对比了欧洲文化还是属于精英的一种范围内的东西的比较,提出来问题现在成为了工业,它是通过大量的复制,提供给大众消费的这样一种经济类别。文化产业的发展是相当成熟,我们如果以电影为例的话,电影作为一种技术,最早是从欧洲,但是最终把它作为一种产业,因为它已经不仅仅是一种技术,而且它是一种产业。我们知道好莱坞的电影,在整个产业里面还是占有相当大的比重,占有了全世界大概70%、80%的电影市场。
我们国内发展文化产业有这样一个特殊的背景,应该说从中国的经济发展来讲,有人说大概在2010年、2020年我们国家基本会完成工业化的过程,下来的发展就是知识和文化产业作为主要的发展内容,另外我们国家改革开放这几年,大家的生活水平都提高了,人们的消费比例来讲,将来占大头的越来越多的是文化和教育这方面,主要是文化产业的内容,文化消费的上升,还有一种以国内的市场来讲,我们国内的文化产业现在力量非常弱,那么在美国的各种西方产品进入过程中,我们应该在产业上有所发展,从国际上来讲,文化产业里面有一个问题,中国的文化要想在全球有所作为的话,实际上要通过产业的平台来进行,也就是说我们通过产业的发展、文化的贸易,我们的文化产品的出口,像我们制造类的产品越来越占有重要的地位,是这样一个过程。从这样一个背景来讲的话,文化产业在我们国内以前是作为事业,主要是由政府拨款提供给大众一种文化经济产品、文化精神的这样一种内容,现在要让它成为一种产业,是这样一种背景;还有一种就是说文化产业的发展,在我们国内从正式的提出来进入到党和中央的文件,差不多将近十年,各地来讲也面临着产业结构的调整、升级转型,发展文化创业产业,特别文化产业成为近年的首要任务,这是一个总体的背景。
主持人:总体的背景是这样的,而且刚才也说到,文化只有从这个载体才能更好的发展,那么我们陕西在文化产业中处于什么地位呢?
吕晓宁:我们陕西处于前列中的最后,二梯队的最前,如果以国家30多个省市自治区,我们在1、2之间。这是总体的情况,但是我们在有些领域中,我们是走在前面的,比如说旅游这个产业,陕西旅游也一定是中国很重要的旅游目的地,因为陕西也是中国历史文化的代表,不来西安可以说是没有来到中国,这是一个。
其次就是饮食业,饮食业现在到上个月的11月底,我们统计西安大概有180个饮食公司,明年能够拍一、二部盈利的电视连续剧的有十几家,现在没有准确的数字,国内业界认为我们在第三,饮食产业在全国来讲占据第三、第四,也就是说我们现在已经进入到顶级的边缘上,当然不一定非要占到第一位,就是说饮食业就这个领域来讲我们是相当强的。还有在我们的新闻、报纸、杂志、平面媒体这块,包括咱们的华商报,也在外边有这样的一些,作为这方面来讲,我不敢说是第几位,我们现在在全国饮食是排的比较前的,我们整体是在这样一个位置上,但是在局部上我们是走在国内的前沿。
主持人:从文化旅游带给我们的经营收入这一块,您感觉是怎样的一个比重?
杨进:现在是最大的这一块,就像吕老师说的,咱们陕西旅游文化其实是非常成熟的,这个产品特别是对于陕西来说,它的文化资源非常深厚,就注定我们是以旅游
为主的,曲江也不例外,曲江之前我们定位是文化旅游区,现在叫新区,像我们大唐芙蓉园还有在我们之前开的大雁塔北广场,您看到的都是旅游产业相关的产品出台了,实际是整个曲江新区是讲旅游带动,而且旅游业的成型,对当地区域的文化、环境,还有等等的配套作用,主导作用非常明显。对于西安市和陕西省来说,文化项目的上台,其实也是对公共绿地的一项服务,公共服务方面很明显,像大雁塔北广场,现在已经成为我们陕西省最大的文化广场聚集地,现在大中小的节目都在这里举行,成为了最大的公共绿地了,像芙蓉园的建成,我们大唐芙蓉园的一建成,连周边的房地产销售都提高了,我们之前的园林风景家园是最明显的,在芙蓉园的北边,一建成马上房价翻三倍了,翻三倍都售完了,房地产的直接升值意味着周边品位的升值,这是最明显的一块。
主持人:通过文化旅游的发展,不止是本身的发展还带动地产、商贸整个行业的发展?
杨进:没错,这是整个带动。
主持人:您看陕西要怎么更好的在产业上发挥作用,除了旅游之外,还有其他产业吗?
吕晓宁:这是陕西很关键的一个问题,也是国际对陕西的一个希望所在,但是目前在产业上来讲,有人说你资源大省而不是产业大省,我们的资源如何开发也是比较重要的,我想从历史文化资源的开发,包括民俗、包括风光都在内,这是首先要考虑的一个问题。我想这里面有这么几个问题,第一个我想对历史文化资源要有一个理解,作为一种文化产业的资源和实体产业资源它是有一定区别。文化产业资源有两个特点要考虑到,第一个它没有可掌控性,你比如说汉朝是陕西的事,汉武大帝人也埋在陕西,但是这个电视剧就可以由别人来拍,美国的好莱坞把世界上所有的好东西都拿过去了,尽管这个故事在你的地方,但你不一定能掌控它,这是第一个。
第二个,我们有时候倾向的是文化遗产,那么它要变成资源,它要有一个过程,它必须有一个再创造的过程才能变成我们讲的文化资源。我们讲到文化资源就是历史文化资源,从商业运作来说,超女也是一种文化资源,她通过陕西的各项文化活动,超女对于经纪公司来讲让他们更加的赚钱,用我们通俗的话讲就是摇钱树。这样来讲我们能看到历史文化资源,我们把它叫遗产,如果要把它变成产业的资源,它必须有一个再创作的过程才能成为资源,这是第一个。第二个从产业上来讲必须是商业化的过程,它和国家以及政府或者公益性的拿出一部分的资金来,作为非文化遗产的保护和留存这是有区别的,这一点我们陕西做的非常好,第二点商业化运作上;第三个我们提出一个观点,陕西既然有这么多的历史文化资源,我们在整个的文化产业中,它实际上有一个概念叫做内容产业,特别是创业产业这个概念出来以后,大量的是在网络和通讯这个载体上运行的,包括我们现在用的各种的阅读器、电脑、MP3,这些东西的出现,笼统的讲,相对应的必须有内容产业来配套。我看到一个咨询不知道准确不,别人告诉我,说有27个内容是属于内容产业,陕西应该成为全国最大的历史文化集中商,如果这一块不能掌控起来,我这里面有旅游方面的领导在这,我讲一个仅仅吸引外地人在当地来旅游,它的市场是有限制的,如果你把它变成商品,那么它的扩展性是相当强的,我们把这个在本地的旅游,和把它的产品在外边的销售联动起来,那么这个产业对应的就非常大,尤其现在3D很快就要出现使用,3D一旦出现以后,它的多媒体承载能力是非常强的,大量的经济而又丰富的内容是这个产品发展起来了。甚至韩国把端午节注册成它的节日,按韩国这种做法来讲,它会围着端午节做成一系列的各种各样的文化产品,它通过这个文化产品向亚洲市场输入,进而向全国输入,因为我们的文化产品输入有一个文化障碍,欧美的东西阿拉伯人是否接受,它有这样一个问题,但是好莱坞却能打破这种文化和地域上的状态,因此来讲的话,我们可以估计,韩国在这方面来讲,将会有很多的战略性的行为,在这方面来讲,我们中国对于这方面我想应该抓紧了,我们毕竟是中方的韩文化的核心代表。
主持人:杨总我们现在举办的以文化为主导的新区,我们还会在哪些领域更好的运作这个产品的开发呢?
杨进:就像刚才吕老师说的,咱们的资源太多了,只是做了其中一项,市场上现在延续下来的,自我开发和主观意志上把它发展起来的,创作力太差了,咱们都知道文化产业示范区,在咱们国内只有两个地方,一个是深圳的华侨城,第二个就是我们的曲江新区,但是咱们和它不同的,曲江新区才开始这几年时间,但是华侨城已经二十年了,我们在这短短的三、四年运作过程中,就能被授予国家产业示范区,其实我们也做了很多东西,除了曲江新区,还有其他的文化新区,还有会展业,除了旅游之外,把人引来之外,还有没有其他的方式,会展就是一种方式,光一个会展除了能把人引来开会之外,其他的配套产业就更多了,比如说物流很多的东西围绕着带动起来了。再有一个是我们的出版业,还有刚才提到的饮食业,很多很多,可以说曲江区不断的在带动,现象像您说的除了文化旅游业之外,还在考虑其他什么方面吗?
同时曲江新区还出台了很多相关政策来扶持相关产业的开发,比如说创业,创业的相关优惠政策,只要你愿意投入到文化产业的创业潮流中,可以你就到创新新区来,我们会给你一系列的优惠政策,比如你没有办公地点,我们给你免费提供办公地点,给你注册资金的扶持,一系列税务的减免,还有技术型人才的引进,你的技术型人才引入到曲江新区,凡是你投入到文化产业德建设和开发大潮中,你的个人的问题,子女的就业,家属的安置呀,优惠政策非常多,包括一系列的投资,还有外资、引资,创新的优惠政策,我们看似一个非常年轻的文化产业的创造者。我们这个集体,是围绕着文化产业相关的工作,可以说是打破了我们北方人,特别是陕西省,陕西省就爱蹲在自己家门口,一说创业,一说走南闯北都是南方人干的,而且文化产业的带头人物都是北京、上海,是主要的聚集地。我们也是想在陕西省,带动陕西省,带动我们文化产业作这个,也不辱国家授予我们文化产业示范园区的称号,各项工作都在有序的进行。
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