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谭飞:欢迎星文，上次我们聊了聊上海国际电视节展厅中的国际展台非常热闹（谭飞VS李星文：上海电视节线下展厅，这些国际展台为什么很火爆？），当然可能还有一个现象就是展场、展区越来越去中心化了，越来越显得小而美，或者说特别实质了。但同时大家现在线下专题的发布还是不少的，特别是前两天腾讯发布了一个片单，我一看有170多部，虽然其中有90多部剧是待拍的，但确实数量很吓人，而且除了数量多，类别也多，有9大类，除了这9大类之外，还有短剧。看完我觉得龚宇的核心词是“长期主义”，孙忠怀的核心词就是“剧集还是中国老百姓的普适消费”，那么星文你看到这个片单后有什么感受？
李星文:剧集是我们这个时代最普适的文艺消费形式。
谭飞:你怎么看他这个说法？包括他后面还说了一些其他东西，比如说制片人奖惩制度，你觉得这背后有什么样的意义？
李星文:对，其实我觉得这次腾讯的动作还是比较大的，一个是长长的片单，这个片单拉出来，我觉得可能算是近年来比较长的一个片单了。再一个是孙忠怀的演讲里虚的实的都有，可以说也释放了很多信号。我注意到在这个片单里，其实正剧的比例是在增加的，跟一些业界的资深从业者的合作数量也是增加的。包括我也注意到前一段中国电视剧大会的时候，就像这次演讲里提到的，让尊重艺术家成为一种信仰，这点在电视剧大会的时候他们也是有实际行动的，他们把一批编剧和导演的行尊请到一起，去做论坛、做交流，我觉得这方面的力度是在加大的。另一方面就是你刚才说到的，关于剧集增加制片人团队的数量，还有制片人薪酬的多少要跟剧集的质量挂钩，这也是腾讯视频近年来一直致力在做的一件事情，原先他们召集制片公司开会的时候一直提倡说我们要实现一个“后验”机制的实施。什么叫“后验”呢？就是说不是一上来就确定你一定能拿到多少钱，而是你最终能拿到多少钱是跟播出以后形成的播出效果挂钩的，比如“拉新”数量有多少、实际创造的播放量有多少、你的口碑评分能达到多高，跟这个是有关系的。
谭飞:会有个KPI。
李星文:对，他们说完这个计划之后，我觉得他们也一直在相对紧锣密鼓地制定操作的细则，但至少还没有在公开层面去披露说自己是按照一个什么标准来执行这个“后验”机制的。这次我发现这个机制不但是面向制片公司的，其实有点也要面向他们自己内部的制片团队了。所谓制片人能拿到多少钱，我觉得这也是两个层面的事儿。一个是你能拿到多少钱用于你自己的项目，是能拿到2亿、3亿，还是10亿、20亿。再一个就是，这部片子播得好、播得不好，你个人的收益也跟这个挂钩了，你是年薪20万、30万、50万，还是年薪5万，应该最后也是跟片子的质量要挂钩了。那么这两点无论是面向制片公司，还是面向自己内部制片人团队，可能实施的关键在于标准的一个确立，怎么才能制定一个客观的标准，你说这个作品好，我觉得不好，你说我这个作品不好，我觉得好，怎么能制定一个各项指标让大家都能够公认的标准，这是一个重点。
谭飞:而且有时候口碑好，不一定播得热。
李星文:对，这是多个层面的事儿，比如《漫长的季节》口碑已经爆棚了，是有史以来评分最高的一部网剧，这也是大家公认的。但它实际的播放量表现并不是那么的突出，因为毕竟高级了、复杂了以后，可能也会形成一些门槛和壁垒，把一些下沉的观众挡在外头了，那这个怎么算？当然如果说达到像《狂飙》这样无论是口碑还是播放量都爆棚的这种效果，那不用说了，肯定是顶尖的奖励就可以了。
谭飞:是，但这种现象级的作品太少了，一年也就一部。
李星文:何止是一年一部，可能就几年只有一部。所以我觉得其实整个业界还是比较期待看到腾讯能够制定出一套行之有效的奖惩标准来，那我觉得可能全行业都有了这个标准了。我所知道的是他们其实对于一部剧的播出效果内部已经有一套评价体系了，就是刚才说到的“拉新”、创造总播放量，还有口碑等等标准。总之，一部剧播完了以后是挣钱还是赔钱，他们内部已经有评价了，但这个东西如何才能形成一个公认的行业标准，我觉得可能还得再进一步去细化和探讨。
谭飞:我们都看到爱奇艺现在的盈利效应，可能也促使了刚才说的除它之外的另外三大视频网站奋起直追，腾讯和优酷的动作近期也都比较大。
李星文:对，确实是有这个效应，我们知道可能2022年是长视频行业最难的一年，年初的时候全行业的亏损已经导致某些视频网站到了生死存亡的一个关头了，一年下来以后是爱奇艺首先算是领跑，率先撞线，率先实现盈利，不但让自己扭亏为盈，一下改变了在资本市场和大众当中的观瞻，我们上次还说到，光一部《狂飙》就挣了17个亿。不但让自己的日子好过了，其实对全行业也都有一个好的促进作用。据我所知，其实优酷和腾讯也算是这一现象的一个间接受益者，在去年年底的时候，其实我们知道有些大集团就觉得长视频行业老亏钱。
谭飞:准备放弃了。
李星文:对，“留给中国队的时间不多了”，他们发出了比较赤裸裸的一些威胁，但是到了今年春天以后，一看已经投入这么多了，现在直接就割肉放弃也不现实，这个动作也做不出来。那么既然已经爱奇艺树立了一个相对好的示范，不妨我们继续加大投入，也让大家都按照这个正确的规律去操作。所以我知道优酷已经实现了一个自己内部的架构改革，可以说他们也获得了比较多的“弹药”支持，而且投资，灵活度、自由度也都加大了。这回腾讯也很明显嘛，一看这个片单，有170+部作品，有超过90部已经进入筹备、准备开机，甚至有些已经在拍摄的路上了。所以目前来看，我觉得2023年所谓“长视频行业的复苏”应该会重新进入一个上升的轨道，这应该是一个不争的事实了。
谭飞:好，今天就聊到这里。
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