■ 本期轮值毒叔 ■
■史航VS谭飞■
以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
一
让“病”遇见“药”的佳作
谭飞:印度电影《摔跤吧爸爸》、《印度暴徒》都是阿米尔汗的作品，你怎么看阿米尔汗？因为都在说阿米尔汗是一个又观照社会，同时又懂市场的导演，你怎么看？为什么中国没有阿米尔汗？
史航:我觉得阿米尔汗算印度电影的一个代表人物了，其实好多朋友都说了，他们是中国电影最该学的外国电影，这是肯定的，因为关注现实能关注出花的就说他们。不光《摔跤吧爸爸》这种，你看《起跑线》这样的片子，其实都很有意思，还有《印度合伙人》这样的。咱们说《我不是药神》当年叫《中国药神》，《中国药神》之前还有人想到《印度药神》。
谭飞:叫《印度药神》？
史航:对，赖声川说创作，艺术就是让病遇见药。印度电影，你看着花枝招展，它每一次都是让病遇见药，这个是特别重要的。我们是有时候不好意思拍病，有时候又没有本事写药，很难又拍病，又让病遇见了药。所以他们没有三突出、伟光正这个概念，他们只是有一种活下去的愿望，和那种就是对世界普遍的善意，普遍的善意在遇到各种社会问题的时候，就像什么？就像岩浆最后遇到空气，慢慢冷却凝固，形成了火山岩一样，就是它形成什么就算什么，它不给自己预定一个格式，你说岩浆流出来那个样子，它喷发出来，过后落成什么样？能有一个模子吗？不能有模子。真正的创作就是岩浆，你不能说我要喷出一个花，喷出个五朵金花，喷出个三阳开泰、五阳开泰的，没有那事儿。
谭飞:这点我很认可，其实很多人也说，《起跑线》我们也面对这样的问题，《摔跤吧爸爸》也有这种什么女童的教育问题，但是我们能拍吗？我们拍得了吗？我们放得出来吗？我们有这种自然的岩浆的喷发的可能吗？显然目前是不太可能的。所以我们就在羡慕印度，但是怎么样去靠近呢？
史航:我觉得是这样的，印度就是印度人民睿智。印度人，你看它这火车时刻准不准，坐飞机准不准就看出来了。他们这种惰政其实是一种抓大放小式的给你空间，这一点是我们也期待，和能领受到的。比如说犯罪题材，那人家《护垫侠》、《印度合伙人》，这个可以说中国没有人拦你拍吧？你现在就拍一个，你拍一个史诗性电影，30年坐火车的经历，你就拍春运，拍故事片。不用像《天下无贼》那样的，还得审查下犯罪题材，就是普通赶火车，就可能特别有意思。为什么说这个话呢？咱们之前也是在《四味毒叔》，跟《老兽》的主演涂们老师金马奖影帝聊的时候，他有一句话特别打动我。我觉得那次在《四味毒叔》的访谈，我最感动的就是那段话了。我说咱这个伦理亲情的片子以后有市场吗？又是小成本文艺片，您觉得这种讲伦理的有市场吗？涂们老师问我说，你觉得春运现在买票难不难？我说当然难，那明年后年是不是也难？也难。说那咱们这种电影就一定有市场，春运难，你回家又被催婚，又被怎么怎么地的，同学会也很难受，各种事儿都窝心，为什么你还要回家？就是因为你还是想回去。中国人奔着这个回去，所以亲情，是中国人改不了的话题，你没本事拿到这个票房这个分数，有本事拍亲情就一定有人看。
二
指望IP，物极必反是可预料结果
谭飞:再说到就是一些大IP电影，我们看到美国这些大IP的特效，当然有一些就像吃麦当劳吃多了一样，就觉得反胃了不想吃，想吃点小笼包子或者想吃点四川火锅，但是我们还是看到有一类的大片很受欢迎，像《海王》这样的，但是我们反过头来想，如果《海王》是一个中国导演，当然温子仁是华裔，他实际上不是文化意义上的中国人。好，如果是一个中国导演，中国编剧写的，中国投资投的，那大家一定会骂这是个大烂片。你怎么看这样的一个特别大的区别？
史航:首先这个东西，咱们得怎么样才能假设？因为《海王》它首先是一个西方的创意，所以你是中国编剧接手改编，改编西方创意吗？如果这样的话，我觉得大家来看制作体系的时候，其实好多人并不知道是温子仁拍的，他并不知道是华裔导演拍的，他基本还是要看我是进了DC的魔法世界，还是漫威的一个英雄世界，他还是这个心态。这一点我是替中国的影迷骄傲的，就是说我们参演好莱坞大片的时候，我们并不要力挺自己人。不要觉得什么自己人不自己人的，有趣才是真的，尴尬就要说出来，展现最真实的。所以就当我们的编剧和导演，去改编西方的这么一个当代流行经典的话，其实就还是看他做得怎么样，做得不好的话吐槽是应该的。
谭飞:我也是想讲个观众心态的问题，比如我们拿一个失败的案例《阿修罗》来说，它也是今年特别有名的一个例子，《阿修罗》它其实就是意图建立一个世界性的全球视野下的一个叙事的模式，但是很显然失败了，但是换一个角度，如果《阿修罗》是老外搞的，你觉得是不是中国人就更能接受呢？
史航:不能。《阿修罗》谁拍都不行，这就是王朔那个小说说的那种感觉，我也不能承认这是个好小说，就是什么年头谁来逼着我说，我也不能这么说。
谭飞:你是觉得它骨子里本身的故事有很多的失败？
史航:其实《阿修罗》它对人性的肤浅定义，是它失败的原因，而不是说谁来拍的。比如说同样是带一点玄幻世界设定的作品，例如苏照彬的《剑雨》，吴宇森监制的那个，那个其实就很有才华。
谭飞:很舒服。
史航:对，所有东西它都在那儿，只是它最后没有长成个大的东西。但如果它真有《阿修罗》的资源或者是《长城》的这个平台，它一定能做得很好。所以这个东西跟国别没关系，我觉得一切就是，聪明人天生是一个国度的，愚蠢的人天生又是一国度的。
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