■ 本期轮值毒叔 ■
■汪海林&谭飞■
以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
一
创意重要还是创作重要
谭飞:《上海堡垒》的失败，可能对中国影视业也是一个正面的促进，为什么呢？因为大家反思了很多问题。刚才我们讲到包括偶像光环，粉丝作用，一个导演对一个电影的判断，是以这个资本来判断，还是说完全是以内容来判断，这其实都是特别大的实质的问题。
汪海林:对，从内容上来讲，我们很喜欢拿《上海堡垒》跟《流浪地球》作比较，但是我觉得首先在内容上，这两个内容没法比较。 江南的原著，第一它产生于十几年前了，这个IP也是产生于十几年前了。
谭飞:旧的。
汪海林:旧的，即使是十几年前跟科幻文学的，世界的科幻文学来看，它还停留在大概三、四十年前的那个人类大战外星人的概念里。
谭飞:巨大差距。
汪海林:这个概念它等于没有升级，没有发生转换或换角度。那么正面的应对，好多人说在跟塑料玩具对打。
谭飞:是不是可以这么说？江南相当于科幻界的郭敬明，刘慈欣相当于科幻界的乔治马丁，就是这么一个对比。
汪海林:是的，因为刘慈欣的创作像《流浪地球》，他不光是在中国电影，他在世界科幻文学上，提供了一个新的思路。就是人类面对世界末日危机时新的出路，它是一个革命性的想法或者是全新的，是对一个世界科幻文学的一个重要的补充。那么作为科幻电影来讲，它是一个突破，是伟大的创意带来的一个影片的成功，所以他这个创意其实我们认为，电影不一定需要创意那么伟大，一个一般的创意也可以做得很好，你比如说《速度与激情》，第六、第七、第八都很好。
谭飞:就肾上腺的。
汪海林:什么《变形金刚》，从创意，包括我认为像《复联》，《复联三》、《复联四》，那从创意的层面讲就是一般般的创意，但是人家创作好，就是我单场戏每个人物，包括对白，包括单个的场面的设计我认为是一流的，所以也能成功。那么《流浪地球》的创意已经非常好了，它的创作说老实话是偏一般的，就是剧作上，包括好多人吐槽它那个女孩最后的对白不好，技术上的指标实际上没有达到，在创作的基础上，但是没关系，这个影片很成功。就是伟大创意使得这些不是那么重要了。那么你到了《上海堡垒》就是你创意一般，甚至稍微有点落后于时代，落伍了，那么你创作上要上去，但创作上好像。
谭飞:也比较落伍。而且我觉得有一个关键区别就是你看到《流浪地球》，你觉得里面人的精气神跟这个片子主题是一致的，但是我们看到《上海堡垒》好像是悬浮的，就说这件事不知道发生在哪儿，不发生在上海也行，就不知道你为什么叫《上海堡垒》，有很多观众会比较的失望。
二
小鲜肉硬要用也行，别当主演
汪海林:其实针对《上海堡垒》我始终没有做具体的批评，因为在春节期间看完宣传片，我已经看到这个可能的结局了。就是宣传片，只要鹿晗一出现，全场观众爆笑，这是一个非常危险的信号。这说明观众在没有看到内容的时候，已经对这个影片说no了，这个很危险。那么说明什么问题？就是它不是因为内容输的，宣传片还不涉及到内容，甚至你看不清是一个什么故事。那么主演一出现的时候就已经输了，这说明什么？可能还是制片思路的问题。包括当时我们也批评过《建军大业》，他用了大量的所谓小鲜肉演员，我们认为对这个影片没有真正的帮助，好在那个影片的主演没问题。他是黄志忠，刘烨跟朱亚文。
谭飞:对。
汪海林:好在主演没问题。同样我们看周星驰的影片也用了，然后管虎的《老炮儿》也用、李易峰，但是好在都不是主演。那么现在也就是我提出的这个定律。原来有些人是持一定的怀疑态度，现在这个定律已经很清楚了，大IP加小鲜肉的结局是一个什么结局。而且小鲜肉也不是不可以用，我也始终认为就是长得帅的男演员，甚至偏中性化、女性化的男演员，你要是有人愿意硬要用也可以用，但不要主演。主演的问题是什么？就是说有没有他们适合的角色？我认为没有的。因为只要是电影在一个封闭空间看90分钟，这个主演的表演能力非常重要。我何以为你这个表演买单呢？我们目前的这些小鲜肉演员，就是被冠之于小鲜肉的演员，都不是以演技取胜。没有演技其实在电影来说就什么都没有。
谭飞:而且我觉得电影可能有一点，就是说很多人会带着对这个人的想象来看一个东西。好，如果是你是鲜肉，或者说你偏偶像、偏娱乐化。其实观众就会有很多先入为主，很难进入你要扮演的角色。他就会觉得你这个人跟那个人不是一回事儿。人设完全是不能吻合，所以这个也是他们自己的一些原罪。这个也没办法，就因为他太娱乐化，他在娱乐上挣了很多钱，同时他又想让人认为他是个演员，就相当于有个人是个作家，你非得说这人就是个导演。那很多人说不可能，他不是导演。这种身份的认定，我觉得是观众的一个必然的结论。
三
电影上没有人给偶像演员写戏
汪海林:对，其实还有一个问题，就是说我们有了这些偶像演员，但是没有为这些偶像演员创作的编剧和导演，除了郭敬明。
谭飞:你跟他们不是拍过。
汪海林:就是他跟他们是对接的。
谭飞:《一起去看流星雨》。
汪海林:那个剧类里边还蛮多的，就是长剧里边是有这种创作人的。有编剧有导演，但在电影上目前除了郭敬明，还没有产生为之创作的人。这种情况也是被忽略的，滕华涛显然是一个创作现实主义题材的导演。那么他用完全悬浮的小鲜肉演员跟他一对接的话。实际在创作上是对接不上的。他应该还是用类似他用得熟的，比如说海清什么这些演员，是吧，《蜗居》张嘉译这些我认为他是驾轻就熟。
谭飞:你的意思是让海清代替舒淇？
汪海林:是。
谭飞:那江南肯定不干了，资方可能也不一定同意。
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【演员篇第一期】
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【编剧篇第一期】
【编剧篇第二期】
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