以下是采访实录：
程里：今年确实是一个很特殊的年份，在这样一个很特殊的年份，您作为长期在营销一线的管理者来讲，今年有什么特别的感受？
李学用：今年大家都说了是最“卷”的一年，我觉得这个“卷”已经无法形容这个竞争了，因为现在确实面临着你死我活的竞争，或者叫最终的、决赛的竞争，决赛的时间应该是20个月左右，也就是说今年到明年年底，基本上中国汽车产业预计会有8-10家整车企业，占据整个行业90%以上的销量。那么这里面含了豪华品牌、含了合资品牌，所以在20个月之内见分晓，可以参照的行业是手机，手机行业在2015年有113家企业，2018年只有30多家，到2022年是4家企业5个品牌，占了中国手机96%的销量，我相信这5个品牌大家心里都知道，所以汽车是一样的，2024年年底，主流品牌也就剩8-10家。
程里：为什么会预期是20个月？有点提前到来的感觉，提前进入到这样一个惨烈的阶段，你有没有这种感觉？
李学用：我觉得可能是产业发展到今天这个格局决定的，这种价格的直接竞争，当价格到了一定程度的时候，其实消费者购买的本质是价格和价值，那么很多其他比较虚的一些营销手段可能就没什么效果。
我们认为当前要想在竞争中获胜有三大关键，第一就是成本，成本一定是企业生存的第一竞争力。那么第二就是当前各个企业都面临着向混动、向新能源顺利的转型，这个转型不是说转完以后卖几万辆，是转完以后卖几十万辆、上百万辆的混动或者纯电车型。第三个就是国内、国际都要同步发展，奇瑞的策略叫“无内不稳，无外不强”，所以国内国际都有均衡的发展。
程里：在这三点上，奇瑞现在都在准备。
李学用：准备20多年了。
程里：对于这20个月的决战，我们要做哪些调整变化？
李学用：在打仗的时候有一个伟人也说过，“计策有千条万条，敢打是第一条”，所以我觉得首先是统一思想，就是企业内部像我们做营销的，要深刻的认知和理解决战20个月的重要性，而且要让所有的合作伙伴理解决战20个月的重要性，统一思想。现在我的看法就是不要看市占率的变化和增长，只看排名，因为排名是你的江湖地位，决定生存，而不是市占率。
我经常说会进入市占率陷阱，你市占率表面上上升了，但没有用，你的排名还在后面。第二就不要看市场的好坏，只看绝对销量有没有达成。举个例子，地级市我们的目标是50台、是100台，你就应该干到50台、干到100台，而不是告诉我别人也卖得不好，所以我就可以少卖，没有意义。对于每个市场一样，每个公司、主机厂也是一样的。
第二个肯定是更高效的运转和更有效率的去执行好你的核心工作，而且要在正确的方向上不断的积累和奔跑，在错误的方向上奔跑，有的时候还不如不跑，所以把握正确的方向，不断的提升效率，把握住你当前最为核心的工作，我认为是企业当前这种情况下最应该做的事。
程里：你刚才提到了10个品牌未来有可能占到90%以上的份额，应该具备怎样的条件才能成为这10个中的一员？
李学用：首先我是希望奇瑞集团一定能成为10个当中的1个，谁更有可能成为这10个品牌呢？我觉得我刚才说的三点再加两点，对用户的理解和尊重，就是真正能够把握市场的变化，造出满足用户需求的产品，真正能够贴近客户，给客户带来全方位提升的企业，真正能够理解用户形成更多的互动，这是企业获胜最重要的法宝。因为现在我们很多产品与市场脱节、营销与市场的脱节、体验与市场脱节，都是因为你不理解用户的需要，所以我认为这一点很重要，这是第四点。
第五点就是创始人和掌舵人的内心向往和他的梦想。像奇瑞，我觉得我们尹董事长他为了中国汽车工业、民族工业的这种拼搏，我们很能够真切地感受到，作为董事长还有创始人团队，想把中国汽车带到全世界，想把奇瑞汽车卖到全世界，这一颗火热的、执着的、一直在坚持的心，我认为这就是力量，这个特质我认为也是一个核心，所以我认为这5点可能是在这决战20个月当中起着关键性的作用。
程里：这10个品牌当然有合资、也会有中国品牌，你觉得会是一半一半吗？
李学用：我认为中国品牌应该至少在4-5家。
程里：那剩下的是合资品牌？包括BBA也包括了大众、丰田？
李学用：对，全包括。
程里：中国品牌最近这几年成长很快，合资品牌确实看似受到了挤压和竞争，好像更加被动一点，您觉得为什么会是这样一种态势出来？
李学用：我是觉得首先大家不要过于的乐观，甚至我认为看待汽车产业、看待合资品牌，我觉得有点过于乐观自信了，我觉得我们还有很多是要向合资品牌去学习的，向大众、向丰田去学习，当然也向特斯拉。那么合资企业积累了上百年的经验，是值得我们学习的。
那么在体系能力、在对质量把控的能力，我认为是一直值得我们学习的。而中国品牌竞争的优势，我认为来自于对本土用户的理解，这是一个核心，理解用户，而且反应速度很快，能够造出用户需要的车型，再加上国潮的助推，我个人觉得是带来了很好的机会。第三就是在体制上的机会。合资企业可能它的管理体系和我们不太一样，可能我们的反应会更快，做事情的效率会更高，那么这样的话会带来一些机会，所以我的理解，自主品牌将在中国占领更大的市场，这是一个必然趋势。可能2-3年内，中国品牌在中国市场的市场份额应该能突破60%。
程里：中国品牌其实在成长，包括奇瑞在内的中国品牌，我们现在处在哪个阶段？我们未来需要补齐的短板会是哪些方面？
李学用：中国品牌还是比较急躁的，没有特别静下心来去打造一个百年甚至更长远的品牌规划。现在我们是市场抢占的战略绝对战胜了对品牌的思考，所以我认为还是需要去向百年企业、向更长久的汽车品牌去学习，对品牌的积淀和对这个品牌的理解而去打造我们的品牌。第二个就是要向上突破，就是我们有很高的效率，很理解用户，也能造出质量稳定且性价比很高的产品，但是怎么能够让中国品牌向上突破、价格突破、品牌突破、用户使用层的突破，我认为这是我们的一个课题。那么我们一定要踏踏实实的是做品牌的经营和出口，在国外市场把品牌做得更好，也许会慢慢的反哺到国内的市场，让品牌在不断地向上走。第三个就是在整个工艺体系制造上、质量上，我认为我们要持续坚持学习。第四个就是像特斯拉一样的创新和互联网化，我们也要去学习，我觉得4个方面都值得我们学习。
程里：前不久在北京，我们推出了瑞虎9，这对于奇瑞品牌来讲是一款非常关键的车型，因为过去我们的产品基本上都在15万以下的价格区间为主，瑞虎9应该突破了15万，接近到20万这样一个区间，打赢瑞虎9这样的战役，需要哪些不一样的打法？
李学用：我觉得首先瑞虎9这个产品我们充满了信心。
第一个瑞虎9它配备了CDC的磁悬浮底盘，磁悬浮底盘就是每秒可以有近千次的AI对底盘软硬程度进行调节调整，所以它确实舒适度有了巨大的提升。正常来讲，四五十万以上的车才有，在百万级的车都少有。
第二个它还配备了远端安全墙，就是在主驾和副驾的中间也有一个安全墙，像这个是远超我们国家的法规标准的，所以我认为就拿安全来讲，因为它是一个全球开发的车，所以它不仅在安全气囊多了一个这么简单，是因为它的碰撞，所有的安全要求和标准是要满足欧盟、满足拉美、满足澳新、满足东盟，还要满足中国，是把所有的安全标准叠加在一起，在国内百万左右都少见。
第三个就是它绝对的这种舒适度，我们是真的是瞄着百万级的埃尔法去达到它的舒适度。从第二排B柱的出风口，到零重力的这种座椅，到我们空调它是叫“有温感无风感”，它不会直接吹你，但是它温度不管是下降升高都会很快，一共做了27个出风口，做了很多的这种调节，从触觉舒适、听觉舒适、温感舒适以及整个空间舒适等等，一切都围绕舒适度，然后再加上它很安全，全球车，所以我们对它充满信心，来实现中国品牌在20万左右的突破，从而也实现了奇瑞品牌15-20万市场地突破。
程里：产品力很强。你预计这款车能卖多少台一个月？
李学用：目标是尽快冲击月销过万，
程里：那是一个很了不得的数据，其实我们看瑞虎8、瑞虎7已经过万了，相对都比较稳定的状态了。我们看到其实整个奇瑞团队有很强的战斗力，我觉得每个月基本上要做两场活动，这个频率其实相当高，你对团队的挑战也会蛮大的。
李学用：我们觉得要多一些跟用户的沟通，因为我们一直在讲技术奇瑞、用户奇瑞和全球奇瑞，但是我们可能很多用户都不完全理解我们的全球奇瑞给大家带来的这种好处，比如说刚才我讲的这种安全碰撞法规，我们的瑞虎9所有的车都是全球开发，都是要求满足全球的法规要求，来卖给中国用户，等于说我举个形象的比喻，就像我们一个优秀的高中生，他去考大学，他在中国考上了大学，在欧盟也考上大学，在澳新考上大学，在全世界都考上大学，你说这个人是不是很厉害？是一个道理。
举个例子，我们今天是发动机变速箱下线，为什么奇瑞全球出口好，因为发动机好，那么在国内是有限速的，你要知道在国外很多地方是没有限速的，他要跑到180跑到200，奇瑞发动机都没问题，不仅跑得快还省油，所以说奇瑞之所以全球出口这么好，是因为好的发动机，好的这种全球车标准，所以就卖的好，那么同时在国内我们买到的也是全球品质，对全球法规都非常满足标准的车，这样确实国内的用户是得到了实惠，所以我们希望通过更多的发布和更多的活动来跟更多用户做一些交流。我觉得以前奇瑞一直是很务实的企业，但是务实的特别低调，现在我们要持续低调，但是希望把这个低调的内涵能够更好的传达给各位消费者。
程里：我看你们今年的嗅觉也非常敏锐，比如说前段时间你们很快就在淄博做了一场瑞虎3x发布会，您应该是受到淄博现象的一个启发，对吧？
李学用：我是觉得淄博它是一种现象，尤其在目前中国这种经济形势下，这种真诚与厚道显得特别的关键。实际上我去过之后，我觉得淄博它值得成为这样的旅游城市，确确实实很厚道很实在，做得很好吃，还经济实惠。我觉得这种精神他跟奇瑞很相像，诚恳实在、很真诚的在造车，我们造了瑞虎9，可以做到15-20万，我们同时3x这个车就5.99万，4米3左右长，空间也很大，对吧？然后也很智能互联，无论是刚毕业大学生，还是给我们的父母作为礼品，它都应该是一个很务实的、很可靠的伙伴，所以我们选择淄博跟瑞虎3x很贴合，跟奇瑞汽车也很贴合，对用户要持续真诚厚道的去做好服务，我说这也许是一种新的市场。
程里：淄博现象它是不是一种消费降级的这种体现？从某种程度上来看。
李学用：我认为是这样的，淄博烧烤它会带动周边500公里甚至1000公里的人都会去那消费。你要讲从绝对整体消费的角度，可能它是上升的，他为什么跑那么远去直播呢？所以到了淄博，他感受到的是实在真诚，价格实惠，但他从整体消费的角度，并没有说因此就节约了多少，但它这是一种生活方式，因为它能够去见天地、见众生、见自我的这种不断去拓宽自己的视野，不是消费的降维、降级，是一种升维，是人们更真诚的一种升维，我认为这个才是主流，这也是未来中国的主流。
而大家不是都为了面子上的事去做一些自己其实很不舒服，但是为了发朋友圈而实现面子的事，我认为会越来越少，因为我们大家越来越自信。
程里：未来的20个月，一方面我们要实现销量的突破，同时我们要实现新能源的这样一个转型，今天我们的鲲鹏混合动力这一套 C-DM系统也发布了，奇瑞品牌今年的重点或者未来20多个月的重点会是什么？
李学用：集团已经在今年4月7号在北京发布了整个新能源战略，那么奇瑞目前是四大品牌，奇瑞品牌就是超值家用，它会持续做燃油车，也会发布更多的混动车型，星途它是我们的高端品牌，会做混动，也会做纯电，叫新纪元这么一个产品序列，捷途是做旅行+，打造一个特色的品类，所以它更多的要做硬派越野，做皮卡等车型，那么它会坚持保持燃油车，同步向混动转型。
iCAR它是一个智能科技的、年轻的、以纯电为主的一个新能源品牌，在星途和iCAR都涉及了纯电和新能源。那么作为奇瑞主品牌超值家用，未来的核心方向是向混动过渡转型。那么今天我们发布了鲲鹏超性能电混C-DM，那么它的特点就是高性能还是油，就是持续高性能，而且还持续高节能，比如说在30公里到70公里提速，这是城区超车一个主要的场景，那么我们的鲲鹏的C-DM可能会比主要的竞品节约1秒左右，我们只需要2.8-3秒，再比如说从90提速到120 、130，它是超车的场景，我们也对标过跟主力的竞品可能会节约1秒以上，那么这就说明在这种时候的1秒有可能就是安全、就是生命，我们未来的战略，奇瑞品牌捷途品牌都会搭载 C-DM，然后我们会逐渐的将所有的车型都会搭载，两年之内会有20款车型以上搭载C-DM系统。
那么最新搭载的应该是艾瑞泽8、TJ-1以及旅行者和瑶光。同时我们奇瑞会在今年年底至明年考虑出电混的新序列产品，完全以超级混动平台、以电混为主来打造新的序列，敬请大家期待。
程里：我们看到1-5月份，奇瑞销量一直在旺盛的增长，同比、环比都在增长，后面要打赢这20个月或者更长的一个战役的话，我们后面还有哪些牌？
李学用：第一就是我觉得我们对用户的理解，用户运维加新媒体，我们通过新媒体直接跟用户沟通，甚至产生成交。目前我们这个销量占比从年初的2%到今天占了15%，用了5个月时间，那么这15%的销量占比里面有70%的增量。短视频平台带来了很多跟用户互动和销售的机会。第二个就是新的产品，瑞虎9会带来新的增量，艾瑞泽8的2.0T也会带来新的增量。
另外我们的 TJ-1一个精致的轻越野车型也会带来增量，当然包括捷途的旅行者，还有星途的一些新车型，包括iCAR也会在三季度上市， iCAR 03，所以也会带动整个集团销量的增长。第三个就是全面的混动化，我们现在主打的销量还是燃油车，我们今年推出这样一个混动产品之后，我们认为奇瑞集团的目标，今年一定要做到这个行业增速第一，能够达成董事长的要求。
程里：您刚才提到了尹董事长，他确实是整个奇瑞公司的一个创始人，也是精神领袖，您从尹总身上有哪些学习？
李学用：首先是企业家精神，因为企业家精神表现在它的这种格局和对整个企业未来方向的把控，是这种无我的、忘我的精神，就是要把奇瑞企业做好，然后来实现产业报国，让中国汽车产业更好、让中国的工业更好，所以我认为这个是对我们一个指路的明灯。从他所有的讲话、策略、做法上，我认为都能够深刻的影响着我们。第二我觉得他像一个老大哥一样，这种育人、培养人，让我们这些奇瑞大家庭里面的后来者或者年纪轻一点的伙伴能够尽快的成长，提要求也给鼓励、也给激励、也给机会，同时也在帮助我们。所以我认为有这样的一个大家长、掌舵者，我们不拼命都不行，不努力都不行。
程里：你自己个人有什么梦想或者目标？在最近的几年。
李学用：我的梦想和目标，我认为就是奇瑞董事长的目标，奇瑞汽车的目标就是我的梦想和目标，让奇瑞真正成为一个全球型的、科技型的汽车公司，让奇瑞不仅是现在接近1200万，未来有三千万、五千万甚至更多的用户，然后我们去服务他们，服务全球用户，我认为这是特别有意思、特别有成就感的一件事情，所以我对此充满了期待，也充满了信心。
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