程里：你现在感觉压力跟20年前相比有变化吗？
李传海：那肯定，因为位置不一样，责任更重了，使命还是不一样的。
程里：我听说你现在每天7点钟就上班是吗？
李传海：现在固定的是从7点半开始开会。
程里：那7点就来公司了？
李传海：那差不多吧。
程里：为什么会这么拼的节奏？
李传海：现在要做的事情太多，我们要保证说过的话、我们想做的事情，它能够非常快速高效地去落地，真正去呈现结果。我虽然是研发专业出身，但是我在吉利主要还是在做项目交付，做项目交付很大一个特点就是有成就感。
比方说我以前做博瑞的时候我进来当时也是冯总（冯擎峰）负责的，因为我做帝豪的时候跟冯总一直搭档的，他也是像老大哥一样，那后来博瑞这边要做这个，我也加入团队，也是负责整个大项目，当时就是叫大项目组长，就是研发、采购、质量、市场销售战略大家形成一个非常紧密的团队，高效地一起来做，就是把整个组织构建起来。
我们当时叫强项目组织，那项目上市以后，我们就马上去关注市场的用户对产品的一些反馈，我记得当时2015年产品上市，2016年就推出年改款，用户提的很多问题，在2016年的年款上很多东西都体现上去了，就这样的不断地去迭代，你就感觉到你做的事情和用户之间，它就能够产生这种交互，这种感觉非常好，这种为用户带来价值的感觉，就让你每天有用不完的劲儿。
程里：刚才您提到了帝豪项目，帝豪项目应该算是吉利在2.0时代的关键产品。
李传海：可以这么说。
程里：应该是算是吉利的第一个爆款产品。
李传海：它的市场总保有量应该接近400万，可以说单一车型里，到目前为止是中国品牌里保有量最大的车型。
程里：你觉得帝豪项目为什么能成功？关键是什么？我觉得帝豪算是一个标杆性的一个开始，就是它为什么能够在那个阶段有这样一款车会出来？
李传海：我觉得还是顶层设计的理念和目标。在我们做帝豪的时候，就说我们要造“最安全、最环保、最节能的好车”，这款车也是承担战略使命的车型，所以说我们在产品的定位，在这个团队对项目目标的要求上，和前面的那些产品相比，不管是产品的性能、质量，对于我们的产品的精致感，质感就完全不一样了。
程里：就开始有理念来指导产品开发了。
李传海：是的。
程里：后来其实您是做了博瑞项目的项目总监，这应该说是吉利3.0的一个开山之作。
李传海：在这个项目上，很重要的一点就是这个时候吉利又提出了“造每个人的精品车”，这款车又承担了产品向上的使命，当时博瑞出来以后就是说自主品牌B级车的领头羊，也是引领了在中国品牌向上，往B级车这个领域第一个突破出来的一个产品，我们当时非常大胆的用了很多新技术，前瞻性还是非常强的。
程里：其实我们看到吉利4.0架构造车时代已经到来了，就是说从1.0到2.0，到3.0的精品车，到4.0的智能汽车，这四步的进阶它体现出来了吉利在能力方面怎样的一些变化？
李传海：首先就是这四个阶段，我们有几个造车理念上本身的变化。第一个阶段是造的经济型车，那第二个阶段我们造的是安全车，第三个阶段造的是精品车，这个就源于我们2010年吉利收购了沃尔沃，在这之后的话2012年开始策划，吉利和沃尔沃来联合开发CMA架构，同时也在欧洲成立CEVT，联合开发了一个架构平台。吉利做了领克的产品整车，沃尔沃做了XC40，通过这种协同过程，就把整个技术标准体系完全拉升到了现在国际一流的水平，但也不光是技术标准，实际上我们的制造工艺标准也是同步拉升上来了。
现在第四阶段，那就是电动化智能化的转型。在这个过程的话，就是说我们在新能源三电的能力构建方面，研发费用每年都是几百亿的投入，我觉得这两年重点在智能化领域，一方面有大量投入，一方面确实在能力上，也是成长得非常非常快。
程里：这个过程真的是非常富有时代的这种意义在里面，CMA还有我们刚刚说的浩瀚架构，这两个架构的推出，是令到我们的整个造车发生了根本性的变化。
李传海：是的，实际上从架构造车来说，当时讲CMA的时候是全球三大架构，但从现在来说实际上基于新能源化、智能化的这种变化，真正在当下把架构造车这件事情结合新能源化、智能化做到极致的，我觉得就只有吉利了。
程里：你们当时做架构立项的时候大家会有质疑吗？因为毕竟要100亿的（投入），这100亿是当时就预计好了还是说做着做着不断地出来？
李传海：这个还是有大规划的，也不是说先走着看的。
程里：百亿级的规划其实是从2013年就开始有这样一个规划，应该是CEVT公司的成立。
李传海：对，这个确实是非常有前瞻性的。
程里：所以CEVT的成立是个关键的动作，它是导致吉利后面发生根本性变化的一个种子。
李传海：因为你没有本地的组织在那里的话，你说和沃尔沃的协同效率完全不一样的。
程里：对，其实是实现了一个无缝的对接，而且这个主体是由吉利这边来控制的。
李传海：是的，通过CMA架构整个开发的过程，吉利的团队成长速度非常快，整个能力的构建也是非常纯粹、非常系统化地建立起来了。所以说在这个架构开发完了以后，也是安总（安聪慧）策划启动了PMA纯电架构的开发。
程里：SEA浩瀚架构。
李传海：这个应该也是从2016年 2017年开始干的，那这个架构就完全由，吉利的团队去做了。当然的话也构建了一个国际化的组织、国际化的人才团队一起来做这个事情，做完了以后实际上就变成了一个完全能够在行业里共享的纯电架构，那我们利用这个架构，让包括沃尔沃、极星、smart，包括后来我们和集度的这种合作，这些公司都是完全委托给我们，不光是架构了，就是说整车的开发都完全由我们的团队来做了，这是一个非常大的转变。
程里：从CMA开始我们以沃尔沃为师，到浩瀚架构开始以我们为主。CMA总的投入大概是多少？
李传海：以百亿为单位。
程里：浩瀚架构呢？
李传海：浩瀚架构应该也差不多，要做一个架构这个投入是巨大的。
程里：所以其实吉利在这方面还是不惜投入的。
李传海：我们在2021年发布了一个“智能吉利2025”五年的战略规划，那从不管是这个架构还是在智能化、智能驾驶、智能座舱，包括天地一体化的这些产业布局，确实都有大量投入，五年是1500亿的投入，在全行业我们也是排在前十，在汽车行业里按我们统计的数据应该是排在第一的。
程里：其实到了3.0的阶段之后，其实吉利就开始有一个质变了，就很明显看到销量的突破，然后口碑的一个提升，用户其实就发现吉利车能是这样的一种质感，这是超越想象的。那其实我们在2020年就开始面临新能源转型的一个巨大的压力。
李传海：是的。
程里：你当时的压力大吗？
李传海：压力大。吉利在新能源的这个领域投入，实际上是非常非常早的，我记得零几年，
我们当时有个叫“电子等平衡”，实际上就是混合动力技术，那个时候就开始投入。我们前期更多的是在一些基础技术的投入上，在电池、电气、电控这些基础能力的构建上，包括能源形式上，像我们的甲醇实际上那也是坚持将近二十年了。因为有很好的架构造车的这些能力支撑，包括我们研发团队这些能力支撑，包括我刚才讲的整个大项目的这种协同管理机制，我觉得都能够保证我们整车开发项目定下来要干，会很快就能够出产品、出成果。那今年大家就能看到了从银河产品系列发布，到5月份很快车就出来了，银河L7正式上市了，上市这两个月，6月份基本上就是将近一万台。
程里：这个月破万了？
李传海：肯定破万，7月份就破万了，把这个势已经立起来了。同时我们马上银河系列的第二款车，我们叫“AI智能电混家轿”，是我们吉利第一款搭载人工智能大模型产品应用的车型。应该是在这个月能够预售，9月份就能够正式交车，这个速度也非常快的。
程里：还有E8。
李传海：还有E8。我们计划是在第四季度，我们的银河系列下的第一款旗舰的纯电家轿就能推出来，我相信今年到年底的时候，吉利的整个新能源在行业的形象就会完全树立起来。那明年还有一些后期的不管是超级增程混动，还有可能基于增程的路线的一些产品，还有纯电的一些产品，陆陆续续都会大量投放，那银河就是承担吉利整个新能源转型的使命。
程里：银河它的产品理念，跟之前的产品序列有什么不一样的迭代吗？
李传海：从产品理念上，我们从架构的开发就完全按照用户思维，基于这种非常纯粹的新能源产品做出来的，这个和以前完全是不一样的。
程里：你觉得L7、L6包括E8，对比现在新势力推出的一些产品，包括特斯拉，你觉得我们的产品跟它们相比，从特点上来讲有哪些不一样？
李传海：用我们自己内部的话就是说“既要、又要、还要”，一方面是要没有短板，同时各方面都还要非常均衡，同时各方面都还要在这个细分市场比较领先。
程里：我们刚才闲聊的时候，聊到我们的开发的流程体系NPDS，其实是跟沃尔沃有对标，对吧？
李传海：NPDS这套理念的基本逻辑就是告诉你什么阶段，把事情做到什么程度，同时它是一个大体系的协同，每个专业领域不同的业务模块，在各个阶段你应该做什么、相互之间怎么握手，同时各个阶段你的交付物到底是什么、交付物的标准是什么，这些非常清晰。按照这一套体系去开发，最后开发出的产品你想让它差都不行。那整个体系的来源应该说还是基于沃尔沃VPDS的整个开发体系。那我们结合中国国内的整个实际情况，我们做了一定的转化。我觉得今天之所以吉利能够承接这些沃尔沃也好、极星也好，包括smart这些国际化的（品牌）它们的整车开发任务，除了我们专业技术能力的提升，和这套体系的构建是分不开的。
程里：是，所以我们现在到了可以反向输出的阶段了。
李传海：我们给自己定义就是说“中国汽车技术出口领导者”，确实我认为我们做到这一点了。
程里：你刚才说到这段经历我非常感慨，其实20来年变化巨大，你现在已经是吉利研发整个的负责人、吉利研究院的院长。在2004年加入到吉利的时候，你有没有想到今天会成为吉利研究院的院长？
李传海：没有，真没有。我们的阿甘（吉利汽车集团CEO淦家阅）一直讲一句话，就是江山是打出来的，那从我个人角来说也是相对简单单纯，把事情做好，不要去想太多的付出多少，或者会有什么回报，吉利这套文化和体系实际上也是能够保证每个人都有回报的，实际上我这个成长的经历是非常典型的一个验证。
程里：其实在吉利应该有很多您这样的案例。
李传海：是。
程里：所以这是一个水到渠成的过程。
李传海：我觉得是，平台非常好。
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