导读:
每逢遇到创业者,我们经常有太多的疑问,关于方向、关于定位、关于商业模式、关于为什么创业。
与其他人一样,在被外界不断询问前,吴甘沙也问过自己这些问题。看准「科技与经济大小周期共振」的趋势,选择看好的「人工智能」领域,再加上一幅关于「无人驾驶和共享经济」的诱人蓝图,自内向外,原力被点燃,于是再出发。
——车云按
△驭势联合创始人、CEO 吴甘沙
Q=车云菌 A=吴甘沙
Q:驭势的定位是做无人驾驶解决方案么?
A:半自动驾驶或者辅助驾驶跟无人驾驶,它的技术路线和取向都完全不一样。因为无人驾驶要考虑全天候、全区域各种可能情况都能够让机器去处理,必须得走非常昂贵的技术路线,而且它的设计、出发点、价值主张是以出行者为主要的对象。而我们说的各种各样的半自动驾驶,它更多的是考虑怎么能够用驾驶员买得起的这么一个成本去实现半自动驾驶,它的价值主张不是出行者而是驾驶员,怎么能够给驾驶员提供额外的安全和舒适。
在短期内,我们不敢说我们是在做无人驾驶的技术方案,或者说我们不做全天候、全区域的无人驾驶的技术方案。我们在这个上面加一些限制,要么做全天候、全区域的辅助驾驶,我们把它叫做增强驾驶方案,要么是做限定区域的无人驾驶方案,其实是在它的定语和主语上面分别做一些修改,这样能够形成我们一个低成本的、短期内两三年可以商业化的技术路线。
Q:现在做自动驾驶的公司选择的方案都不太相同,驭势是怎么考虑的?
A:我们现在的做法是基于几个趋势:
第一个趋势,在信息科技这个领域里面,最便宜的就是计算。所以我们用最便宜的计算来去绕过对机械、对光学等等方面的依赖。像现在的激光雷达又要靠光又要靠机械,它的成本下降一定是慢的,所以计算是我们必须得依赖的,这也是我们英特尔这帮人能够去做得很好的。
第二个趋势,充分发觉视觉的能力。因为人也是靠视觉开车的,尤其是最近几年深度学习起来了以后,对视觉的理解、对这个环境的感知和认知的能力极大的增强。我们也可以通过一些特殊的手段来帮助视觉在它本来发挥不好的情况发挥好,比如说在晚上,会通过补光的方式让他能够看得清楚。
第三个趋势,我们不会一开始就用车取代人的思路,而是怎么能够让人在驾驶当中获得更多的舒适和安全。就像我们现在开车没有方向盘助力你是开不动的,很重。它就像无所不在的方向盘助力、油门助力、刹车助力,让你开得特别轻松,这是我们短期内要解决的问题。所以你看我们的价值取向、计算导向、视觉的重要性、人机共驾的这样一些思路,事实上跟现在很多其他的做无人驾驶的和做自动驾驶的都不一样。
Q:除了车辆控制这块,目前在业内做自动辅助驾驶或者是无人驾驶,关于地图有一些不同的看法。这块我们有自己的想法么?
A:我们也一定会做地图,只不过我们的地图跟传统的地图不一样,或者说跟现在所谓的高精度地图不一样。现在所谓的高精度地图基本上都是配合了激光雷达和差分GPS,但能装这些设备的车很少。我们会基于低成本视觉解决方案去做,这个是很多车能够装得起的,所以我们可以通过众包的方式去采集。并且我们这个地图跟商业地图并不矛盾,两者可以结合起来去用。
未来在地图上一定是八仙过海各显神通的。但是地图本身是一个开放的生态系统,关键是看谁能够把这个生态系统做大。因为最终的可能还是各自为政。我们是希望能以更开放的方式去运营这种地图,能够让更多的车、更多的感知设备能够利用这种地图。
Q:我们的目标最终是朝着无人驾驶的方向,像车辆的车内车外通讯这块有没有想过?
A:我们是从零开始,然后不断地做加法,先用最便宜的把这些功能做出来,下面技术成熟了就拿进去。V2X一定能够帮助智能驾驶,这一点是毫无疑问的。只不过现在标准有不同,有的说用802.11p,有的说用4G,有的说还是等5G。V2X一定是慢慢积累的,到了一个转折点,就是它的装机量达到一定程度之后会形成一个网络效应,这个时候一定要把V2X功能做进去,而现在可能还不是我们关注的重点。
Q:关于这两条路线,我们的初期规划是怎样的?
A:到今年六月份,我们有四辆车上路。两辆车是针对刚才说得增强驾驶,或者叫人车合一的驾驶设计。两辆车是针对限定场景的无人驾驶。
Q:根据您预测,这四辆车他们的测试任务大概会在什么时候完成?
A:这四辆车一开始主要的测试任务是把姜老师的研究工作跟格灵深瞳的视觉的这方面能够集成起来。下一步的工作才是说,把车里面一堆的工控机还有额外的GPU做成一个小型化的高性能、高可靠的车载的超级计算机,让它去感知和认知。这块可能我们要到年底的时候才能够做出来。6月份我们上路更多的是在算法层面能够完成验证,然后让它能够大量的去各种路况下做测试。
Q:那您预计我们的产品如果要真的开始上路或者说有一个定型产品大概中间会走多长时间?
A:我们希望是越快越好,但是整体上来说我们现在,因为跟他们具体的合作还没开始,还不好说。我们是总体上有三个猜想:第一个猜想,商业运营车辆、特种车辆会快于面向消费者的乘用车;第二个猜想,电动车会快于传统动力的车;第三个猜想,互联网车厂会更快一点,比传统车厂。不是说我们把传统车厂放在次级的地位,其实我们跟传统车厂的接触现在已经开始,只不过互联网车厂一款新车的整体设计和验证的周期会更快一些。
Q:目前除了这四辆测试车,除此之外还有没有其他在做的,朝着我们这个产业在做的事情?
A:比如说我们的双目摄象头是做的非常好的。所以这也是为什么我们没有完全形成一个定位的原因。我们可以提供组件也可以提供整体解决方案,就是未来我们有可能是组件+系统+方案+服务的集成供应商。
Q:驭势跟格灵深瞳是什么样的关系?
A:格灵深瞳是我们的重要股东,是我们的兄弟公司。未来在视觉这块,我们还有很多的合作。格灵深瞳他有很多很好的软硬件的专家、算法专家,肯定是我们最先可以合作的这些资源,但我们肯定是不排他的。视觉上面我们不仅是在看格灵深瞳,我们也不仅在看视觉,我们也在看光这块。
现在虽然说我们用低成本的技术把辅助驾驶能够做起来,但是我们不排斥未来在无人驾驶当中会运用到各种各样的这些技术,所以我们是非常开放的态度,在技术合作上也是非常开放的态度,在商业合作上也是非常开放的态度。
Q:那么对驭势本身的定位是什么?
A:汽车的产业链和生态是非常复杂的,所以我们不想把自己定位成一个要颠覆这个产业的人,而是提供一个更好的技术希望能够跟汽车产业链里面的这些合作伙伴一起把产品做出来。
在现在这个时间你要找出一个非常明确的定位是很难的,我们并不想把我们固定在一个角色上,总体上来说我们是叫做边打边干边总结的战略。未来我们到底是像Mobileye那样定位在Tier-two,还是我们自己直接做Tier-one;是通过Tier-one来合作再进入整车还是我们直接通过跟整车厂做早期的联合研发最后将技术放到整车,还是说我们做完联合研发以后然后再进入Tier-one,都是不同的选择。
做更多的尝试,接触更多的人,交更多的朋友,要向他们展示我们的技术,然后再去探索说我这个技术怎么来去落地。
Q:所以我们相当于是把自己定位在一个技术供应商,可以这么理解么?
A:我是这么去想的。我们前十年一定是把自己定位成一个技术供应商,我们希望提供技术,能够去帮助驾驶员获得额外的安全和舒适。但是十年以后,十年到二十年,我们也许是一个初期服务的提供商,那是以出行者为中心的。
其实出行服务是真正让我们感到特别激动的一个东西,因为每天我们都深受其害。现在提供公共服务的车太少了,提供按需出行服务的车太少了,而且整天打车也打不起,太贵了。所以很多人还在排队摇号买车。
到十年十五年以后,按需出行服务的车或许会增加到两百万辆,能够满足大家的出行需求。这些车跟我们今天的车都不一样,可能就是单排两个座位或者一个座位,是电动的,需要的电池也很少。未来全城布满了充电桩、换电站,能够通过大数据了解每个区域不同人的出行规律。车的成本会降到很低,如果说这两百万辆车都是无人驾驶的出租车呢?那人力成本也去掉了。那意味着到时候我们打个车可能是像今天价格的1/10还不到,那个时候谁还买车呢?这才是我们真正想象的,会解决我们人和物的出行需求的这么一个终极的解决方案。
所以我们前十年更多的是以服务驾驶员、服务车厂为主要目的,而后面十年我们更多的要把目光放到出行者的需求上。
Q:您现在在驭势这边主要负责什么?
A:现在我其实作为CEO的话,目前主要的工作就是融资,商务谈判和招人。技术工作由另外两个合伙人直接在做。
Q:您之前在英特尔的时候就有跟学校一起联合做汽车控制相关项目,是么?
A:是。那是和东北大学,还有东软,我们在那时候就合作做ADAS。2007年我们做出了一个技术展示,2008年英特尔在上海有一个“英特尔开发者论坛”,我们在上面展出来的。就是在07、08年,其实现在的那些功能,车道偏离检测、视觉雷达、道路的车标志人这些的检测,其实我们都实现出来了。
Q:所以其实您接触汽车比较早,一直对汽车比较感兴趣么?
A:我不敢这么说。我那次做ADAS,更多的是说怎么展示英特尔的并行计算,而并不是说从车的角度。我个人买车时间也不长,我真正说开始想要做这个领域,更多的是说出行这块,就是我真正感觉自己的出行受到了巨大的影响。每天三小时一天,做不了任何事情。所以我们希望通过这些技术能够释放出行者的身心,让他能够把这些路上的时间转成生产力。我真正被这个愿景吸引就是从我去年搬家以后,交通成为了我的一个非常难受的一个问题,才开始转向这个方向。
Q:之前好象也有两次想创业的想法,但是没有实现。
A:其实一个人要创业的话,一定是自己内心,我用一个比较流行的词叫“原力觉醒”,才能够做好。我前两次基本上多多少少都有被迫,逼上梁山的味道。逼上梁山的人,革命是不彻底的。一旦有更好的条件,当时就是我们的CTO他说,你留下来吧,那我就留下来了。真正是自己的原力觉醒,自己想要做的,所有这些东西都是浮云。我自己突然有一天觉得,男人在这个世上其实应该至少有一次能够疯狂一点、能够做一些一般人想象不到你要做的事情。
Q:从毕业之后就进入了英特尔?
A:对,今年刚刚四十。所以我去年就在想,如果说我再待下去也挺好,但是我相信我45岁的时候出来疯狂一下的决心就没那么强了。而且五年以后,估计这风口也过去了。
我这个人是不信算命的,但是我要看趋势。我一直说我们现在这代人最幸运的是处在大小周期的共振。这时候投入到新的领域里面,智能化的领域里面,一定是一个非常大的机遇,而且这次你抓的一定是大鱼而不是中间的小鱼。
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