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解析五蕴与安住体性(4)

解析五蕴与安住体性(4)  

弟子D:师,心所是不是可以理解为以所缘的方式显示的心念,或者属于以所缘的方式而显示的心念。

师:没听懂。所缘的特性引起心所的生起,所缘的体性引起心的生起。

弟子D:对,要看观察的是它的特性,还是执取的是它的特性嘛,然后相应的生起……

师:如果意识来分的话,直接就可以分别它的体性或特性,但通过身识、眼识、耳识的话,先抓住所缘的特性,然后再了解体性。如果直接就观察的话,不需要通过它的特性,直接抓住这个体性就可以了。

弟子E:练习久了的话。

师:对呀。

弟子D:五个感官执取的是特性嘛,但是心里面的那个心所也是执取的特性,心所不是五个感官嘛,然后那个心……

师:不是,如果是通过五个感官来执取所缘的时候,五个感官执取的是特性,然后五个感官不分别它,直接随着五个感官而去的时候产生心所,不会产生心。

然后通过意识来分别一下它的特性和体性,特性不可能是独立的,也不可能有个独立的体性,体性中有特性,特性中有体性,就这么用意识来分别一下——我在体性上安住,不在特性上安住,这就对了。

但不通过意识来分别的时候,就是我的五个感官直接来抓取。假如是眼睛直接来抓住的,也可以说执取所缘的颜色和形状,但意识不分别,不分别的话直接就随着我的眼识而走,我心里生起的肯定是心所,不可能是心,修来修去修的就是心所了。

弟子D:那五个感官执取特性以后生起的这个心所,是以所缘的方式显现的吗?

师:什么叫所缘的方式呀?

弟子D:比如念头就是以所缘的方式显现,但它也是心的一个部分嘛;然后贪心、痴心、嗔心这些都是心所嘛,心是二元对立的,它是以所缘的方式显现的?

师:特性也是以所缘的方式显现的,体性也是以所缘的方式来显现的呀。所缘引起心和心所的生起,生起的能缘要么是心所,要么就是心。如果由于所缘的特性而引起的,生起的是心所,如果由于所缘的体性而引起的,生起的就是心,特性和体性都是以所缘的方式显现的呀。

弟子D:是所缘的心依附在这个对境上。

师:对,这个能缘依附在所缘上,然后分别是依附在所缘的特性上了,还是依附在所缘的体性上,是哪一个?要用意识来分别,意识分别我不依附在特性上,我依附在体性上。意识分别哪个是体性,哪个是特性,然后依附在体性上,这就是有相寂止了。听懂我的意思了吗?

弟子D:那比如说我执取了外境的特性以后,然后我生起了心所,比如说我生起的是贪心……

师:不是,没有通过意识来分析的时候,直接生起的就是心所。因为什么呢?五个感官除了抓住特性以外,它抓不住体性呀,所以没有通过意识来分析的话,直接生起的就是心所,听懂了吧?有没有听懂?

弟子E:反正通过意识分析以后,你会产生贪嗔痴。

弟子D:就是这是两种不同的心所了,因为贪心也是心所……

师:贪心是能缘的角度来说的,不是所缘的角度。可以说我执取的是特性,心所就生起来了;然后这个心所越来越发展,发展强烈的时候变成为贪心了。

原来是很喜欢,为什么喜欢呢?因为漂亮。这个时候不叫贪心,是一种追求。贪心是什么呢?一是追求,二是舍不得,这两个合起来叫贪心,不光是追求。如果光是一个追求的时候是妄念。如果是我想得到这个,然后我得到了,得到了以后我完全舍不得,这两个都有的时候就是贪心了。

弟子D:比如说贪心是能缘的话,我们生起贪心的时候就看着这个贪心,是谁来看着这个能缘呢?觉知吗?还是有个能缘又看着这个能缘?

师:没有,贪心的时候,是觉知来观察正在贪心还是不在贪心;还有意识来分别,这个贪心的程度是什么样的,是强烈的贪心还是微弱的贪心,这些都是用意识来分别的,随时都会分别。

弟子D:就是觉知来看着能缘的意思,是吗?

师:不是,不叫看着。觉知知道了,相当于这是能缘,这是所缘,这是觉知,就这么一个三角形的关系。虽然我们说这个是能缘、这个是所缘、这个是觉知,但实际上它们三个是一体的,不是个体的。我们现在误认为他们是个体的,其实他们本来就是一体的。

意识就是在中间进行分别的——这个好还是不好,对还是错;应该正面觉知,还是侧面觉知,这些都是用意识来安排和分别的,就这个情况。

弟子D:那觉知看着能缘的时候,所缘的心是……

师:不是觉知看着它,是能缘看着所缘,觉知来知道能缘看着所缘,不是觉知来看得到的。能缘看得到,能缘追求它、舍不得它,一切都是觉知来知道的,明白吧?

弟子D:比如我产生贪心的时候,我这个时候的所缘依附在对境上,产生的这个贪心是能缘,然后觉知觉知到我的贪心依附在这个对境上。如果我要去观察贪心,就相当于是反过来去看着能缘的这个贪心,而没有去管那个所缘的……

师:谁反过来看呢?

弟子D:不叫反过来,是觉知着贪心。

师:觉知不叫反观,反观的意思是反过来看着,这叫反观呗。我先看着他,反过来他再看着我,觉知不会这样的。

弟子D:哦,不是反观。

师:觉知知道能缘看得到它,也知道看到它的程度是什么样的,这些觉知都可以知道。然后调节是用意识来调节——比如对和不对,好和不好,是和不是,它在中间徘徊调节。

弟子E:我们禅修的时候不应该去调理,是吧?

师:对,尽量地不调理,就这么对立着。如果一直这么对立着,能缘和所缘慢慢会有越来越接近的感觉,越来越吸引的感觉,然后慢慢地这两个就变一个了。这个时候觉知也不可能单独存在,觉知也融入了,完全合一了。
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