“到目前为止，这些新品种有没有给你带来直接的经济效益？”我问道。
“没有，一个都没有产生效益。”徐卫东说：“我最近五六年都没有卖自己的品种。因为我吸取了之前的教训，之前推出的'园意红’'园野香’表现都不好，最后不了了之。”
“园意红”和“园野香”是神园最早（2010年）通过审定的两个葡萄品种，都是“红地球”的后代。那时候徐卫东的要求不高，只要比“红地球”的成熟期早一点，着色好一点，有两三个差异点就申请了品种审定。
“当时在自育品种中，苗卖得最多的是哪个品种？”我追问道。苗木的销量在某种意义上可以代表市场对品种的认可度，就像这两年卖脱销的“阳光玫瑰”。
“'早夏香’（2015年通过新品种审定），'夏黑’的芽变。”徐卫东迫不及待地介绍道：“但现在这些品种我首先进行品种登记，好的品种再申请植物新品种权保护，然后准备授权种植……”
“原来那种通过卖苗来获利的方式走不通了？”我问道。
神园的业务很杂，从种苗到农资，一直到葡萄的品牌营销，几乎涵盖了整个产业链。其中，收益最大的还是种苗。可以这么说，徐卫东主要是靠种苗的盈利来支撑起育种的信念。
“走不通了。”徐卫东又拎起一串葡萄，举例道：“比如像这个品种（系），我如果放出去，在前面一两年肯定能卖点苗钱，也就几百万元的收入。后面很多育苗户会自己繁殖，但是他们并不了解这个品种的特性，可能导致相当一部分人种不好，回过头来怪我这个品种不好。”
这倒让我想起经常有“花果飘香”的粉丝问我种什么品种好，我基本上不予理睬。比如2018年我提到“五亩换大奔”的“阳光玫瑰”，2020年我提到“可以替代'巨峰’”的“黑皇”，都是一等一的好品种，但能保证你挣钱吗？肯定不能！我又不想当苗贩子，何必呢？
对徐卫东来说，更重要的是对品种权保护的担心。去年在云南时，葫芦岛一育苗户告诉我，在一年时间内，他可以把1棵苗扩繁到45万棵苗，这种繁育速度让所有拥有新品种的人望而却步，不敢轻易推广。
“第二种方式，品种权转让……”我在6月底7月初跟张志发（北京北方丰达种苗有限责任公司董事长）走了一程，他在两年前以100万元和130万元的价格分别买下了“新玉”和“苏翠1号”这两个早熟梨品种的独家种苗经营权，这两年一边打知识产权的官司，一边做商业化的苗木推广。
“行不通，没有人会来买单的。”还没等我说完，徐卫东就否定道：“他买新品种花了100万元，投资还要几百万元，如果这个品种种不好，或者卖不好，风险全部他兜着……”
“如果有人出100万元买你这个品种，你舍不舍得卖？”我追问道。
前段时间我跟张志发聊过买断新品种种苗经营权的投入产出比，如果没有“非粮化”政策的影响，绝对是有价值的。而且相比一直处于市场低位的梨，葡萄新品种更能创造价值。所以我猜测徐卫东其实是不舍得卖，而不是担心别人种不好、卖不好。
“我不卖。”徐卫东的答案毫无意外，100万元他自己卖苗都不止能挣这个数。我接着问道：“如果对方加到500万元，或者1000万元，你卖不卖？”
“如果你这样问我，不要说1000万元，你加到5000万元我也不会卖的。”徐卫东说：“我现在的方式是，这个品种我授权给你种，为了保证品种不流失，我先收你30万元或50万元的押金，投产之后所产生的销售额我再收5%。这种方式对你来说，压力减少了；对我来说，预期收益也更大了。”
我哈哈一笑，跟徐卫东打了这么多年交道，已经非常熟知他的言谈“套路”。人生在世，怎么都绕不开“名利”二字，无论他说得多么冠冕堂皇。说白了，前面两种“套现”模式已经不符合徐卫东的期待。
“目前有没有谈成的？”我接着问道。去年我在云南的时候，也听俞才澜（金藤葡萄创始人）介绍过类似的合作方式，不过心更“黑”，要拿总销售额的30%或40%。
“在谈了，目前还没有谈成的。”徐卫东详细介绍道：“比如这个品种，我让渠道商尝过了，让消费者尝过了，他们都认可了，那我心里有底了，这个品种出来一定能大卖的；然后我再找一个愿意种这个品种的人一起来发展，他负责投资，我负责技术和标准；再找一个渠道商，由他来专销这个品种……”
“这里有几个顾虑。”我设身处地地探讨道：“比如我尝了这个品种，是觉得品质不错，但是它的栽培性状怎么样？市场前景怎么样？对我来说，都是未知数。”
“技术我来解决，市场我来测试，近3年我每年都在做市场测试。”徐卫东说：“去年9月5日，我邀请20多位经销商来神园，我拿了33个样品，让他们一个个品尝……这个品种排在前面几位，他们都是认可的。”
“但这个测试结果说明不了根本问题，对果品来讲，商品性比口感更重要。”我对这种仅对样品负责的评比形式一直不以为然，“'阳光玫瑰’为什么有今天这个市场地位？靠的不仅是它的香脆甜，更重要的是它出色的货架期和储运性，经销商能挣到钱。”
“你所关心的我们都做了测试，外观、香气、脆度、耐储运性和综合性能5个维度，都有数据的。像这个，这个，这个……这几个的评分都是可以的。”徐卫东指着桌子上的葡萄说。
“有没有跟'百果园’谈过？”我想起一家既有种植技术团队又有销售网络的行业龙头企业。
“谢凌云（优果联CEO）来过，他们对新品种特别感兴趣。”徐卫东说。
“你们在聊的过程中，觉得他们的顾虑主要在哪里？”我饶有兴趣地问道。与那些傻白甜的资本不同，“百果园”在这个行业中摸爬滚打这么多年，其对新品种的看法会更具代表性。
“他们的顾虑是怕种植不稳定，另外对市场也有一点担心。”徐卫东说：“现在还有个办法，就是他们负责投资，我们负责管理和运营。如果种不好的话，我们也没有收益……”
“但是他们是真金白银往外掏的，首先考虑的是风险，而不是收益。”
我的脑海中不由自主地想起了管彦康（弥勒市葡之魂果蔬种植专业合作社负责人）。他当初在看好“阳光玫瑰”的前提下，架不住技术员的执拗，最后选择了“蓝宝石”作为主栽品种。结果“蓝宝石”变成“烂宝石”，这两年的损失异常惨重，而当初拍过胸板的技术员也无非一走了之。
“我一点不担心。”徐卫东说：“我是充满信心的，我觉得完全可以取代或部分取代某些现有的品种。我先把这些好品种种下去，每个品种种30亩或者50亩，然后再拿到市场上测试，最终他们觉得这个品种好，我再找他们合作。”
“这个坑还是要自己先跳。”我笑了笑，想起自己经常规劝他人的一句话：最后得天下的人往往都不是打响第一枪的人。“阳光玫瑰”也一样，第一批想收割新品种红利期的人基本上都倒在黎明前的黑暗里。
“一句话：自己都不敢种的品种，你让人家种都是耍流氓。”徐卫东说：“所以这几年为什么不推自己的品种，我就怕误导别人。我接下来走的每一步都为自己负责，为产业负责。”
我隐约感觉，这两年徐卫东的心态在发生较大的变化。与心态同步变化的还有他的微信名：从一位“与葡萄对话的人”变成一名“葡萄使者”。
徐卫东解释道：“之前只是了解与对话，现在是有使命在身。我觉得自己在葡萄育种上可以做出一定的贡献，不要让人说，中国是没有好品种的，我要搞出一个有一定面积、能带来效益的好品种。但自己不种让人家去种也是不负责任，所以我宁愿自己先趟这个坑。”
我再次望了一眼高悬在屋檐之上的神园使命：为葡萄产业提供中国品种及解决方案，忽然想起今年爆火的一首歌——《孤勇者》，歌中的结尾是这么唱的：
2022年9月8日
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