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第十一届《康复·生命新知》医学高端论坛——研讨五|从与疾病共生存的角度看,哪一种传染病控制的相对成功?

在2021年1月9日召开的第十一届《康复·生命新知》医学高端论坛上,来自中国科学院和中国工程院的4位院士和各领域的专家们,围绕以下12个问题进行了研讨和交流:

  1. 从历史上看,哪个瘟疫导致的大流行更像这次新冠病毒病?

  2. 在历史上哪个发明对日后控制传染病最有贡献?

  3. 如何看待新冠病毒病演变成世界大流行?

  4. 从历史角度看,传染病和非传染病胶着共生的关系是?

  5. 从与疾病共生存的角度看,哪一种传染病控制的相对成功?

  6. 如何看待新冠病毒的出现及大流行是不出乎所料的?

  7. 抗击疫情的当务之急是?

  8. 以现代的视角,如何看待传染性疾病和非传染性疾病的关系?

  9. 哪次传染病流行更似新冠病毒病?

  10. 新冠病毒导致世界大流行,中国对世界作出的最大贡献是?

  11. 疫情期间,如何为病人服务?

  12. 应对新冠病毒,今后如何提高科学判断及预测水平?

下面是关于第五个问题的讨论:

问题五:从与疾病共生存的角度看,哪一种传染病控制的相对成功?

问题五的现场投票结果是:乙型肝炎44%,艾滋病3%,结核病36%,季节性流感17%。

肖飞教授:很多传染病都已经变为了慢性病和季节性疾病,从与疾病共生存的角度看,哪一种传染病控制的相对成功?闻院士是我们传染病界的泰斗,您投的哪一票?

主持人 肖飞教授

闻玉梅院士:我投的是A。

肖飞教授:是因为您是从事乙肝研究的吗?

闻玉梅院士:那倒也不是,因为我觉得疫苗控制的很好。

肖飞教授:您觉得我们的疫苗现在对乙肝是可以完全预防了是吧?

闻玉梅院士:也不能完全,但是应该是说在我开始做乙肝的时候,我们10%的人都感染了乙肝,都是表面抗原阳性,到现在二三十岁以下的乙肝患者都不到5%了。

中国工程院 闻玉梅院士

肖飞教授:这是非常成功的。我再延伸一下,从治疗的角度看,这里边有可选的吗?

闻玉梅院士:第三是结核也不行,艾滋病也不行,流感也不行,都不行。

肖飞教授:好,武院长您回答的是哪个?

武志昂教授:我也选的是A,为什么选A?也是觉得第一是现在疫苗的效率是比较高的。另外乙型肝炎现在抗病毒治疗的产品也比较多,应该说在临床治疗上有相对丰富的选择,剩下的艾滋病不是说是做得不好,是比较其重要性来讲,看起来乙肝做得更好,因为尤其是在咱们国家,它是一个更加重要的成就。结核病其实也蛮好的,就是如果从重要性的角度比,我还是觉得现在应该选A是最恰切的。

沈阳药科大学亦弘商学院研究中心主任 武志昂教授

肖飞教授:张院长您呢?

张志毅教授:我跟两位不太一致,我选的是C。结核现在虽然稍微有点抬头,但是我觉得现在我们的结核病,无论我们国家还是世界,做的都比较成功。我不是搞传染病的,但我自己感觉到我生活工作当中,我周围乙肝的人群比较大,我周围的人几乎我没看到谁得结核。从治疗的角度来说,我觉得也是结核,那么结核现在有无论3年和4年的抗结核药,把真正的结核能够控制住,乙肝几乎现在没有任何的办法清除它的乙肝病毒。艾滋病也一样,只能是说让一个病情得到缓解,但实际上根本就谈不上一个很有效的去治疗。季节性感冒是不用治的,自己靠自己的抵抗能力就能够恢复。这是我的观点。

哈尔滨医科大学附属第一医院副院长 张志毅教授

肖飞教授:好,刘教授?

刘毅教授:我选的结核病。对,因为我觉得结核病控制的,从临床看的话控制还是比较好,但是我现在觉得最容易控制的比较简单的,还是季节性流感控制的比较好一些。但我认为这4种都不可能,看你怎么评价控制的好。比方说乙肝虽然是我们查不到它的病毒了,身体里边是不是还潜伏着病毒?这个病毒遗留下来的东西,是不是对我们现在的疾病有影响?比方说我最近在做类风湿关节炎怎么来的?我们就发现有一批人里边,它确实是在基因里边存在的这些痕迹。这个痕迹代表的是它的起因,还是它的结果,还是曾经感染过对他的影响,我们都不知道,所以我说看他怎么控制。如果控制这些单个的病原体对我们的影响的话,我觉得这四个控制都不错。比方说艾滋病,我觉得我们控制得很好,现在艾滋病基本上没有,大家意识到艾滋病的病毒怎么去停止它,怎么样预防它。甚至尽管没有疫苗,但是你看我们世界上艾滋病已经没有多少的病人,新发的病人都是在下降。所以我觉得看从哪个角度讲。

四川大学华西医院风湿免疫科主任 刘毅教授

肖飞教授:所以又对我出题表扬了是吧?胡教授?

胡昭教授:我选是A,因为我觉得现在乙肝不管怎么说,比原来要减少了很多。刚才像闻院士说的,无论从疫苗的角度讲,还是说从治疗手段角度讲,和新药物角度讲,各个方面的角度,应该说它的发病肯定是逐渐在降低的。我们是从乙肝相关肾的角度讲,因为它可能会牵扯到肾脏损害,我们的研究发现它是逐渐在减少,而且机制越来越清楚。而相对结核对我们国家来说控制的很好,但是全球控制未必是很好的,有回潮的这种情况。所以这两个病我觉得从角度上来说,应该乙肝控制的更好,尤其中国是乙肝大国,所以说控制的相对来说比较好一些。结核中国控制比较好,但全球并不是特别好。

艾滋病确实是需要我们引起高度重视的,我们现在只不过是没有把艾滋病拿到头等的研究来。其实艾滋病是越来越多的,我们国家包括从吸毒的角度讲,从各个方面讲,艾滋病的发病是越来越高的,肯定未来我感觉艾滋病的发病也是越来越高的,因为它是一个伴生性的疾病,在这个过程中,尽管投的人很少,但是我确实要让大家知道,艾滋病确实要引起我们高度的重视。而季节性流感它看哪一种病毒的感染,现在相对来说,这种治疗各个方面的规律能够找得到的话,应该说还是可以控制。

山东大学齐鲁医院肾脏科主任 胡昭教授

肖飞教授:所以我出这题有个缺陷,应该说从我国角度来讲,从世界角度来讲,其实世界上就开过两次联合国大会,一次就是艾滋病,一次就是非传染性疾病。为什么这样呢?全世界现在可以说跟艾滋病结婚了,可以去控制了。鸡尾酒疗法,我们说它叫加强的逆转病毒疗法,目前已经可以实现一个正常人的寿命了,所以还是一个很大的进步。我们说我们国家控制乙肝是世界的一个典范,但是这是我们国家的地方病多一些。

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