凹凸镜DOC专访 《与阿巴斯·基亚罗斯塔米同行》导演管鑫 采访者：张新伟 编辑：张劳动 凹凸镜DOC：为什么会去创作这样一部纪录片？ 管鑫：这是我的毕业设计，2016年大三升大四时，阿巴斯突然去世了，没有什么犹豫，我立刻决定开始拍摄这部纪录片了。 凹凸镜DOC：为什么选拍摄电影大师阿巴斯这个主题？ 管鑫：一个很重要的点，阿巴斯是我的电影启蒙老师。小时候，我住在小镇，没有其他途径接触外界，租DVD光碟看电影是唯一的办法。一两块钱租一张牒，交10块钱押金。当时看到的大多是港片、美国电影和日本动漫，还有些奇奇怪怪的东西，突然有一天，我租到了阿巴斯的片子。怎么看，我都想要睡觉，会不知道要在影像里看什么，我分了三次看完，但看完之后的情绪是难言的，它（电影）在我心中不断显影，我会不停地想起那些难解影像，睡觉前更是辗转反侧地去想。 后来我打开了自己的认识，电影是有娱乐之外的其他的更强大的能力，它是一门有着自己的语法的艺术，阿巴斯是一个入口，我开始试着了解其他艺术电影跟导演。 凹凸镜DOC：听到他意外离世的消息，你是不是很伤感？ 管鑫：我所有的朋友都知道我喜欢他。那天我睡醒过来，发现我的手机上，很多朋友都把新闻转给了我，我躺在床上看着天花板，宿舍的床离天花板很近，我双手撑着天花板，就像我当年看完《樱桃的滋味》，我想象巴迪先生会做的那样。说实话不会有那种真正的悲伤，他不是你触摸得到的亲人，但他的离去给我一种等同于悲伤的冲击，毕竟一直以来，我是跟随他在“认识电影”，那一刻会让你觉得你得做点什么事情，一个注脚还是一幅画，一种使命感油然而生。阿巴斯的工作伙伴萨曼迪先生
阿巴斯的工作伙伴萨曼迪先生
凹凸镜DOC：什么时候有动机去做成一部纪录片？
管鑫：动机，一部分是我个人对阿巴斯的情感，就像刚刚我们聊到的。我想到这部他在中国拍摄的电影，很可能就此无人提及了会很难受，那种遗憾上再有一次遗憾的难受。虽然总会有一部回顾大师一生的纪录片在未来出现，但关于《杭州之恋》的内容，会不会只能在他辉煌的一生中被一句话带过？这拍摄中，我对阿巴斯的个人情感，更多变成了对这个事件以及对人的境遇的情感和思索。
动机的另一部分比较实际，万事开头难。那个时候面临跨入大四，老师正督促我们毕设选题，但我是平面设计专业的，阿巴斯也是平面设计出身的，我知道老师绝对是不允许我（用纪录片的形式）做这个的（毕业设计）。在做了详尽的准备工作之后，我得到了我的导师魏翌秋的支持，她愿意和我一起冒险去做这个纪录片，还有我现在的制片人王炜佳，他当时是已经毕业的学长。除了父母给的一笔钱，我们先在网站上做了一个众筹，大部分是学校师生的支持，众筹了6万到10万的样子，魏老师自己先掏腰包，让我开始启动这部片子。
凹凸镜DOC：好像中国美院有这个传统。还是比较鼓励一些学生做跨界创作。
管鑫：挺感动的，很感谢学校给我们的表达的空间，很感谢一路给我物质支持和精神支持的老师。
凹凸镜DOC：为什么别人会知道你喜欢阿巴斯？
管鑫：我的各种头像，都是他那棵最出名的“橄榄树”，那棵孤树，我头像一直是那个，大家都知道，拍摄纪录片之后我就换了，我希望在阿巴斯之外，我也可以重新认识自己。
凹凸镜DOC：之前没有想过用过别的方式去获得资金，或者说去和观众见面那种。
管鑫：没有，我很晚才知道原来纪录片还有创投这回事情。
凹凸镜DOC：剧情片创投你之前也不知道吗？
管鑫：剧情片的创投也不知道。我之前去电影节只是去看看片，后来我在中影国际实习，才知道原来有创投这回事儿。
阿巴斯逝世追悼会上的樱桃
凹凸镜DOC：你会怎么向创投评审形容你的这部片子？
管鑫：这是一部散文式的纪录片。大家会跟随我去了解阿巴斯的作品，以及他可能会在杭州做一部怎样的作品。我希望在美学上有大胆的尝试，让纪录片的边界更广阔，就像阿巴斯一直所做的探索。
很多记录电影大师的纪录片，会站在一个稍微普世的价值来科普。我们在伊朗，看到了好几部在阿巴斯去世之后拍摄的关于他的纪录片，有他的工作伙伴拍摄的、有他的学生拍摄的，但我是谁，阿巴斯是谁，我和阿巴斯又会有怎样的开展和奇遇，我需要找到只属于我的视角，这个平衡很微妙。
在《柯盖尔三部曲》演员的带领下寻找阿巴斯树
凹凸镜DOC：我们觉得导演的处女作往往都天生神力，因为你不知道什么一些规则，你会有一些自己想法和创新。你去了几次伊朗？去伊朗会有什么困难吗？
管鑫：我们前两次去伊朗是要签证的，伊朗的签证政策对华很友好，只要申请就会有。后面签证都不要了，去伊朗就像我离开江苏省一样方便。我去过很多国家，伊朗人对我是真正的友好和热情。
凹凸镜DOC：他们会不会吃惊说一个中国人来伊朗拍阿巴斯？普通伊朗人对阿巴斯的了解多吗？还是说认为就跟张艺谋一样？
管鑫：当时我们见了阿巴斯的老伙伴萨曼迪先生，他知道我才二十出头，却跨国来拍摄，非常的感叹。您说的这个情况，阿巴斯的确跟张艺谋导演有几分相像，我们所接触的一些伊朗民众，包括我们认识的德黑兰大学的几位高材生，的确对阿巴斯存有偏见。就像早年张导在国内的遭遇。他们认为他拍摄伊朗贫苦的山村，是在贩卖国家苦难获得西方世界的同情。但是他们的知识圈子都知道他为世界电影、伊朗电影带来了怎样高超的故事讲述和启发。伊朗并没有战争，神秘又美好，是中东最安定的国家，如果没有疫情，我想推荐我的每一位朋友去那儿旅游。
和伊朗出租车司机
凹凸镜DOC：拍过一次他的葬礼周年纪念日是吧？
管鑫：我们被阿巴斯的亲友邀请去参加他逝世三周年追悼会，那是在德黑兰北部，阿巴斯家乡的一个墓园，里面葬着的都是些对伊朗文化、政治有杰出贡献的伟人。
凹凸镜DOC：有个纪录片叫《中国梵高》，被拍摄对象是位中国人，他去到梵高墓，在他墓前点了三根烟。
管鑫：第一次去的时候刚好是冬天，下着大雪，我们不清楚穆斯林在丧葬上的习俗和禁忌，也是出于尊重，我们没有做其他事情。我蹲下来为他（阿巴斯）捏了个小雪人，摆在了墓碑上。
阿巴斯的墓碑
凹凸镜DOC：所有费用都是你自己在支付？
管鑫：对，除了众筹的资金，后面很长一段时间我们是边工作边拿挣的钱去拍片。在遇到了我另一位制片人张文斌之后，一切好转了，也陆续有其他个人、艺术机构出了给到了帮助。我平时主要做一些设计工作，为《南方车站的聚会》《少年与海》《活着唱着》一些电影设计片名字和海报，用这些酬劳来继续拍摄阿巴斯。说来真的很巧，阿巴斯在拍摄电影之前也是为其他电影设计海报的。
凹凸镜DOC：后期大概需要多少钱？
管鑫：要实现我对美学样态的构思，我们后期需要很大的人工成本，要制作一些特效。大概还要100万到150万。（本文采访内容得到木子记录特别支持。）
管鑫，1993年生于江苏镇江，2017年毕业于中国美术学院。曾任美院电影社社长，后从事设计工作，创办映庆文化，为《南方车站的聚会》《少年与海》《活着唱着》《地球最后的夜晚》等影片设计片名字、海报、宣传品。
导演：管鑫
制片人：王炜佳、张文斌
类型：纪录长片
制作阶段：后期制作
一句话介绍
一幅梦中的大师遗像，一段折返德黑兰与杭州的影像旅程，一部关于电影大师阿巴斯及其遗作《杭州之恋》的纪录片。
第四届西湖国际纪录片大会年度主题为“生·活”，将于2020年10月17日（周六）—19日（周一）在中国杭州举行。大会设有“D20提名”评优单元、“IDF创投”提案单元、“纪录之光”展播单元、“IDF论坛”峰会单元四大内容板块。
“IDF创投” 提案单元是西湖国际纪录片大会对纪录片作者的扶持单元，旨在为具有国际潜力的优秀纪录片项目创造孵化与合作机会，鼓励纪录片作者创作更具品质的艺术作品。
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