本期“合之道·后疫情世界系列访谈”,由中欧论坛创始人高大伟对话意大利总统文化艺术遗产顾问路易·戈达尔。双方畅谈不同文化如何相互促进,并实现共同繁荣。高大伟:我们都对丝绸之路怀有同样的热情。你是研究丝绸之路的专家,为什么说丝绸之路的理念象征着合作交流的精神?路易·戈达尔:很明显,我们正处于全球均势进程的开端,其中亚欧大陆将发挥领军作用。中国预计,在“一带一路”倡议开展的十年内,沿线国家之间的贸易往来将增长一倍以上,将实现年贸易额2.5万亿美元的目标。而且非洲也会参与其中,并将得益于这样的交流。同时,“一带一路”对世界和平也大有裨益。
高大伟:你提到了“一带一路”倡议。这是一项非常重要的倡议,它重新阐释了古丝绸之路,这关乎亚欧合作。但同时,这也是一条连接非洲、欧洲和亚洲的轴线。非洲已被涵盖在“一带一路”的规划中,这对整个世界至关重要,决不能忘却非洲大陆。
如你所知,中国还有另一项非常重要的倡议,也可以说是思想或愿景,那就是人类命运共同体。我认为这一思想非常重要,但在国外没有得到足够的关注。你认为中国的复兴对人类命运共同体有什么作用?有何切实意义?路易·戈达尔:今天的中国已成为一个能够影响全球经济的大国。中国的历史纵横千年,从国际声望、璀璨文化和发展活力来看,我认为中国是一个在许多方面都值得被效仿的范例。在21世纪的开端,中欧关系因其丰厚的历史和未来的机遇而进一步加深,这也能够解锁双方的潜能,实现共同利益,携手改变世界。15年前我到访中国,为钱皮总统的国事访问做准备。期间我与许多中国同事交流,他们对我说,“不难发现中意两国之间共通的文化与利益,因为我们曾是两大帝国的缔造者。”
西方国家可以从中国文化中学到很多,中国也可以从欧洲文化中学到很多。孔子和苏格拉底是人类文明的两座丰碑。关于中国如何丰富欧洲文化,我可以举几个例子,比如指南针、造纸术、数学、宇宙学、药理学。再比如,2015年的诺贝尔医学奖颁给了中国科学家屠呦呦,以肯定她对疟疾防治工作所做的贡献。这意味着边界是完全可以被跨越的,穿过乌拉尔山脉的南部,中国、远东地区和遥远的西方,数千年前我们就寻得了合作的机会。欧洲通过与亚洲的合作蓬勃发展,对亚洲来说也是如此,这一点很重要。高大伟:非常感谢,教授。你提到了中国和中华文明,上千年来一直丰富着人类文明。现在我想问一个很难的问题。从长远考虑的话,你是否相信人类进步?我强调从长期角度来看。如果相信,那么合作在人类文明的进步上扮演着什么样的角色?我知道这是一个相当复杂的问题。
路易·戈达尔:我确实对人类进步抱有充分的信心。人类的所有故事都是进步的证明,从周口店洞穴内发现火开始,那已是150万到50万年前了。但作为历史学家,我总坚持这个观点,无论何时何地:进步的可能,要归功于不同国家和民族之间的合作。要实现合作,要在世界上的每个个体间实现合作,就必须拥有和平的环境。我认为欧洲与中国的合作要秉承和平的精神,来向其他国家展示,和平是推动世界发展的唯一途径。高大伟:文化间不会碰撞冲突,而会相互促进。进步的前提是合作。这是在历史上得以应验的道理,如今依然适用。你也倡导合作,倡导大家一起面对我们共同的挑战,在未来也是如此。路易·戈达尔:这一点很重要。
戈达尔在地中海文明研究领域著有29本专著和141篇学术论文。
视频 / China Focus
编辑 / 王思
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