问:请问这两部都是消防电梯,机房需要做防火分隔吗?
答:
这是另一个项目,确实存在未按图施工的情况。
问:那意思就是要分隔了。设计院的回复说:同是消防电梯不用做防火分隔。
答:我觉得不用分隔,设计院说的对。
问:如果一个消防电梯,一个客梯呢?
答:要做防火分隔。
答:两个都是消防电梯,不用做防火分隔,
如果另外一个是客用电梯,那才需要做二者之间的防火分隔。消防电梯井、机房与相邻电梯井、机房之间应设置耐火极限不低于2.00h的防火墙,隔墙上的门应采用甲级防火门。
问:与相邻电梯井,这个词,可没说是消防还是客梯,反正就是电梯井。
问:这个有争议吗?个人觉得规范写得不是明确。两部消防电梯靠在一起的。
结合消防救援实际。我认为是需要分隔的。规范上对电梯井的要求是非常严格的。规范其实已经说得挺明确的,个人理解不存在争议。规范对消防设施要求总体:独立、可靠。
问:设计院的工程师理解不用分隔呢?
答:这我就不明白了。可能是我理解得不到位。理解程度不同呀,意见就不同了。在我理解能力的范围内,我先暂时保留我个人的意见。
问:规范里的条文,很多让人有不同的理解的,个人觉得要求从严。
答:个人认为应该要分隔。
答:大家可以看看GB26465_2011。
答:这里面确实写的两个电梯满足一定条件的前提下可以共用电梯井,不过我个人觉得,还是应该以建规为准。我想表达的是:高规里面解释的更清楚一些,2014年版的建规并没有对消防电梯的这一方面做出改变。
答2:我的个人理解是,应该彻底分开为好。应该独立运行,互不干扰. 再说改的动作也不大,很容易实现。没必要在这种事上纠结。
问:没必要在这种事上纠结。
答3:规范上只规定了消防电梯与非消防电梯机房应该分别设置,没规定两个消防电梯机房应该分别设置。
答:我的理解是,之所以存在两部消防电梯共用机房的情况,主要是为了解决其他电梯与消防电梯共用前室的问题,才把普通电梯设计为了消防电梯,否则,一个防火分区设置一部消防电梯就已经够了。个人认为每部消防电梯的机房都应该独立设置。
答3:
1,按规范:规定了消防电梯与非消防电梯机房应该分别设置,明确的是指与非消防梯要分别!没规定两个消防电梯机房应该分别设置。
2,本问题:之所以存在两部消防电梯共用机房的情况,主要是为了解决其他电梯与消防电梯共用前室的问题,才把普通电梯设计“”按消防电梯设置”,(图示上新增加的,规范正文也没有)按消防电梯设置,应该不是全部都等同于消防电梯,只是一些内容,如内装修、电缆、门的耐火极限达到就可以!其他如消防按钮、报警电话、积水坑并没有设吧!
3,本图情况,还是一部真消防梯与一部部分内容按消防梯设置的普通梯的设计!
4,故:本项目的机房,应属于消防梯与局部按消防梯设置的一部普通梯的情况,还应设防火分隔分开!
5.当然,两部梯全部都按消防梯的细则设计了(更严要求),机房也可以不用设隔墙分开!个人意见!全当参考!!!
问:按这么说问个现实问题:如果不做分隔,如果其中一个机房发生火灾等事故怎么办?难道不怕影响到相临的吗?怎能确保安全可靠?
答:不怕!真消防梯已考虑到了,基本不燃!!!可以保证安全!!!!
问:回头说问:电梯井、机房为什么要做分隔?又出于什么目的。机房能做到全不燃?
答: 如果担心,那就是规范的事了!也就不会存在规范允许的消防梯可以共用(就相当于一部梯!) 机房可以做到全不燃!除非不按真消防梯细则做!!!! 我就站在:假如我是规范编写者的角度,去解答问题!!!
答:电梯井分隔,电梯机房不分隔,电梯井底集水坑和潜污泵共用时设计参数按两部消防电梯考虑,满足消防电梯条件,不考虑平时电梯怎么用,仅考虑火灾时有两部消防电梯可使用,共用前室共用机房,我觉得没啥问题,当然也只是个人意见。
答:
1,本项目图中另一部“按消防电梯设置”,不是完全就是消防梯,即:本项目设一部消防梯就可以满足规范要求,另一部梯是因为与消防梯共用前室了,要考虑防火、串烟等情况而定的加强措施!
2.它仍然不是消防队员可以使用的消防梯(首层没有消防梯按钮!),即:着火时它也会落到底层,但不能再启动!消防队员只能使用那部真的消防梯救人!
3.故:也就不需要考虑设2个集水坑!也就不是2部梯都要供消防队员使用的消防梯!也是满足规范的!
4,当然,都做成是消防梯,更好!没有意见!(个人意见)。
答:消防梯和普通客梯本身的技术要求差距并不大,只是控制系统多了消防部分的模块,我觉得还是比较容易实现的。往往是建筑配套没有(比如前室,集水坑,潜污泵双电源配电等),达不到消防电梯要求。只要这些满足了,还是比较容易实现满足消防电梯条件的。
答:规范明确需要只做一部消防电梯的,就是满足规范!住宅建筑肯定可以!公建时尽量独立,确有困难在一起时,就按“消防电梯设置”(自己理解啊)!不能过渡要求,不然真会出现假如某个公建项目4部电梯确有困难共用时,有1部是消防梯,其他3部都要做成消防梯的现象了(也设3个集水坑等),好不好,好!但这,好像不大对头了……好了!解释到此!个人意见,仅供参考!……
或者:建议规范组,这种情时,4部电梯全部细节按消防电梯设计,全部等同于消防梯使用!避免误读、误理解!规范正文没变,可新版图示出现了“按消防电梯设置”,说明规范组注意到了这个是个问题,但这种不是十分正式、不是规范正文的及时补丁的解释,太不严谨!!!就带来了大家的各自解读了!
部局通知:关于转发超高层建筑地下区域消防电梯设置问题复函的通知
问答消防系列:
3.问答消防:为何增加了1部疏散楼梯后,反而还发生拥挤踩踏区域?
4. 问答消防:地下设备用房最大防火分区面积1000m2。如果设喷淋,可否增加到2000?
9. 问答消防:应急管理部消防救援局负责同志就《高层民用建筑消防安全管理规定》答记者问
探讨:
联系客服