口述/刘仁州
文字整理/刘家蓉、刘晓芸
刘老师：
你的希望，是有一天你妈妈不会再这样对待你？还是你希望有一天，即使妈妈这样对待你，你都可以心平气和地来面对她？
学生：
第一个是不可能的，第二个应该是可以这样就这样。第一个是心里的期望，但是我也知道是不可能，我会很辛苦。
刘老师：
也就是说，也不是全然不可能，但是那不是你努力的目标。
你妈妈的生命要不要产生变化，她要不要对你有另一种看法跟对待，这是妈妈的事。但是你怎么了解妈妈，你怎么应对她，这是你的事。你要被她这么一讲，然后你要很难过，或者要很生气她为什么这样常常用这种方式对待别人；你的感受跟你的行为，这是你可以努力的部分。
你可以做的是你自己的部分，你不能做属于她的部份；她是什么样的人由不得你，但你是一个怎么样的人是你可以决定的。
学生：
可是这样的想法…，我现在跟别人相处，我可以知道他怎么样，那不关我的事；可是对自己的妈妈，好难喔…
刘老师：
因为你本身就是分裂的。为什么你分裂？就是说你一方面属于你的祖母，但是另一方面你也属于你的妈妈。但是你的祖母跟你的妈妈是对立的。
你妈妈一方面又很想要拥有你，因为你是她的女儿；但有时候她又很痛恨你，因为你是奶奶的孩子。所以她很恨你的时候，她又把你推到另外一边。她会对你那么生气，并不是因为你很爱妳阿嬷，而是因为你好像不是她的人，你没有向着她。
学生：
但是老师，我觉得我妈很奇怪，我妈很像小朋友，就是那种国小生，就是你只能我好，你是我这一国的，你不可以跟他好…就是很分明这样子…
刘老师：
是…，但是你的口气啊，就是批判…
学生：
我现在讲的这些话吗?
刘老师：
对。
学生：
我只是在讲事实耶…
刘老师：
譬如说你说「妈妈像一个国小生」，你不是讲事实，你是觉得妈妈不应该这样，妈妈这样是不对的、不好的；但是你妈妈事实上，她是这样的。
有一个妈妈她很喜欢像国小生吗?她一定不是，她是没有办法，然后她生命呈现出来让人家感觉就是「她没有长大、没有长好」。所以你的生命没有来到一个地方，是去「了解」，去了解妈妈到底怎么了？妈妈从小是在什么样的环境下长大？成长的过程遭遇了些什么事？在她跟爸爸的婚姻里面，她发生了什么？
学生：
其实我了解，也跟她聊过，她好好的时候可以聊，可是她常常不正常啊。
刘老师：
为什么一个人会不正常？就是我刚刚说的，她渴望被看见而没有被看见，她渴望被听到而没有被听到，她渴望被了解而没有被了解；而如果这个渴望在她内心里面本来是小小的，渐渐的越来越大、越来越大。她渴望被亲近的人了解。她觉得这些她认为是亲近的人都在应付她，甚至莫名其妙在对付她，而没有真的看见她、了解她。
学生：
妈妈最常讲的就是我们欺骗她。其实我们没有欺骗她，我们只是没有照着她想要的走，如果跟妈妈讲实话，她就会反应很大，所以我们只是选择不讲，不是欺骗；但是妈妈就是觉得大家都在欺骗她。
刘老师：
但是你知道她的语言、她的定义，那你就让她是这样，所以如果她觉得你在欺骗她，你不会觉得不舒服，因为你知道为什么你不在她面前照实说，因为你知道如果真的照她的话去讲，搞不好她会更生气，因为你讲实话她更生气。
你不讲是因为不想跟她搞得太不舒服，如果你的选择是这样，那你为什么要在乎她说「妳欺骗」？
学生：
因为我就是很容易掉入，想要去澄清，去为自己辩解…
刘老师：
问题是为什么要澄清？为什么要辩解？就是因为这个人他会愿意心平气和地或者心胸开放的听你说，来了解你。
但是如果你妈妈不是这样的人，她已经有她非常固执的见解，她听不进去你讲的；那你越澄清越辩解，就越搅和在一起。所以你为什么需要跟你妈妈澄清跟辩解？因为你以为澄清、辩解会有用。常常到最后不是妈妈伤害你，而是你伤害了自己，因为你有那个意图，你在做一件事情，是得不到你想要的结果，但是你却不断的去做。
所以透过学习之后，希望你会比较心平气和来面对所谓命运中不可改变的一些事情，特别是你妈妈。
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