众所周知，西藏一直是险峻的代名词，光凭高原反应，就能够让今天每一个准备去往西藏的人退而却步。但谁曾想到在五六十年代，天路将军慕生忠在修路途中，遇到盐湖、雪山、沼泽等难以攻克的路线，还是奇迹般地修建了青藏公路。2018年，在这个早已突破400亿票房的商业时代里，慕生忠的传记片《天慕》却悄然国庆档热映，目前仅取得148万票房成绩。
到底是为何拍摄？为奖项为赚钱？或是爱国主义和革命英雄主义？最近，我通过电话访问了《天慕》的制片人纪萍和导演王强，除了让他们来谈谈“主旋律是为圈钱拍摄？”“慕生忠是为政府办事不算英雄”等争议性问题，也来看一看这些独立电影人有哪些艰辛的创作经历！
《天慕》是为何要拍的？
谈到《天慕》这部电影，女制片人纪萍+导演王强的组合，自然功不可没。两人原是电影学院的同学，一个是08级导演系研究生，另一个是管理系的研究生。
“王强导演的第一部短片，我做的制片。他后来很多片，我们都一起合作。当时碰巧有一个片子就找到他，也提到过慕生忠。他做自己第一部长片《被阳光移动的山脉》，也是讲两个藏族青年的题材，所以他对这个题材很感兴趣，我们一拍即合。”纪萍认为自己跟王强导演合作很有缘分。
王强导演则称：“我在拍上一部片子时候，曾多次去青海看景，路边经常看到格尔木这个地方，感觉有缘分在。”他认为这个片子和人物都很有意思，不像一般的主旋律电影，“慕生忠能在54年修建这样一条铁路，非常不简单。我对他有敬畏之心，我特别喜欢能干事的人。他们在极其艰难的条件下，仅用7个月零4天这么短的时间，便在世界屋脊上开辟了一条路，着实令人震撼、震惊。”
而在拍摄两部长篇电影后，王强觉得自己还没真正进入电影圈，“我原来是学美术的，后来喜欢电影，拍过纪录片，也拍过电影。但是，还是需要拍更多好片子，才能算进入这个圈子。”
制片人纪萍、导演王强和主演王挺开机剧照
在制片人纪萍看来，自己拍《天慕》不是为了获奖和赚钱，主要有两点：“第一，慕生忠给老百姓留下了两个实实在在，看得见摸得着的东西。一条青藏公路，一座格尔木城市，这叫我特别感动；第二，是被出品人韦长领的那种精神和情怀所打动！”
为了这部电影，纪萍曾跟出品人韦长领畅谈了三天三夜，了解对方在青海如何白手起家，如何带着五十元钱就到青海闯荡，从开始放映电影，再到现在拥有两家影院。韦总认为自己能扎根立足，必须感谢格尔木这座城市。而这座城市是慕将军建的，他从心底崇拜慕将军，当地人也在歌颂他的事迹，就应拍这样一部电影纪念他。
在大家眼里，韦长领自己那种任性和坚持的精神，简直跟慕生忠如出一辙，“他在生活中，就非常喜欢引用慕将军说过的话，喜欢慕生忠将军那种干劲和骨子里的韧性。”
2016年9月马维干老师开始对慕生忠这个项目做创作前的准备工作，他查阅很多资料，折腾小半年时间，再写出剧本，一共七八个月。
她认为传记类电影，人物要了解透彻，必须抓住人物特点，人物情感要写得更丰满。前期所有影视项目都要有大量的孵化与策划工作，要跟编剧不断碰撞，不断探讨人物怎样才能立得住？故事要如何讲得生动有趣，耐人寻味？倘若这些都没有，那么整部戏就会显得空洞、乏味、无趣！
“慕生忠将军，以前曾闹过革命，他的人生是波澜起伏的。”王强导演认为要找西北硬汉形象的人来挑大梁，而不是找那些形象奶油帅气的小鲜肉。于是，众人找了一圈演员，这个年龄段的演员稍微合适的都找了。
后来，编剧马维干推荐了曾与他合作过的实力派硬汉演员王挺（曾主演《重案六组》《我的长征》等影视剧），认为他最合适，就把剧本递了过去。制片人纪萍和导演王强还亲自上门与王挺老师沟通，对方欣然同意，才敲定男一号的人选。
《天慕》拍摄有何危险和艰辛？
在拍摄中，群众演员的问题，是让剧组很头疼的事。在真实历史中，修建青藏公路的人，远远不止1200人，还包括上千匹骆驼。如果找100-200人的群演全程跟组，在有限的资金情况下，很难完成，为了解决这一问题，剧组发动了格尔木市全体市民积极加入。
最终，一部分群演是花钱请来的，另一部分是出品人韦长领协调了当地政府，请来了武警、部队、消防官兵，以及韦总身边的朋友和藏族同胞。其中大量少数民族的群众演员，除了需要跟他们专业沟通，也要尊重他们的生活习惯，王强导演做了很多工作，想方设法跟所有没表演经验的群演去沟通，才让电影顺利拍完。
一共用两台摄像机，加上一台航拍机器，却拍摄了青藏公路修建的壮观景象，还有跟反对势力的枪战镜头，有点不可思议。毕竟拍摄任务和时间特别紧迫，大场面拍摄组织起来非常困难，还要把慕生忠将军跟流寇、匪徒的枪战拍出精彩，剧情还要跌宕起伏，整个剧组可谓煞费苦心。
在王强导演眼里，这次拍摄过程是美丽和困难同时并存的，“当你看到雪山、戈壁是如此壮丽的风景，但对于拍戏修路来说，则是艰难的障碍。因为慕生忠那时没有可以移平这些障碍的东西，只有靠双手、锤子、镐头，面对这么残酷环境，他们前路在哪里？心境如何？我们也要给观众塑造出一个人物事件的艰苦氛围，叫大家感受到修路的艰难和动力。”
因为当地高原地区，蔬菜、水果、食品等价格比内陆要高，人工费用更高。制片人纪萍透露，“下面拍戏，租车可能四百一天，当地要五、六百一天。”由于当地自然环境特殊，所以跟特效后期部门沟通时间非常短，最终影像呈现也有所遗憾，“但目前成片质量足够打80分！”纪萍信心十足地说道。
虽然她对成片扣掉了20分，却依旧称，“影视剧一定要可看性，如果光拍苦，直接纪录片就行了！所以我们要把慕生忠将军的英雄形象落地，体现他是实实在在一个人！从人的角度，他要有七情六欲要有生活，电影既表现了他的领导才能与主心骨作用，还写到他跟家人、战友之间的复杂情义，我们这样写就是希望通过这些情感的东西来表现人物的方方面面。”
以前，陆川导演曾称自己在青海拍《可可西里》是冒着生命危险，作为老熟人的王强导演则称：“我知道他们当时的条件更加艰苦，海拔4000米地方工作，我们《天慕》是海拔2800M ，有几场则是在4000多米的学上拍摄的。所以平时不怎么去高原地方的人，由于工作压力大，都昏倒了，危险是肯定存在的”
王强导演从头到尾，牙齿一直肿着，最后去医院拿针把里面黑血扎出来，他直言，“但最重要是热情吧！有时候热情之心在的时候，其它东西都无所谓！”纪萍也透露，“王挺老师和王强导演在高原都克服很多困难，他们到了高原，都表现出不同程度的高原反应，一直在生病，白天拍戏，晚上带王强导演去打针。”
王挺老师虽然是运动员出身，身体素质比较好，偏偏身体素质越好，高原反应也越大，所以一直很喘，睡不好觉。不过，纪萍称赞道：“但两人配合非常好，克服了各种困难，最终无论是镜头把握，还是人物表演都非常棒！
导演王强也称，“慕生忠是青藏公路之父，格尔木的奠基人，即便他再厉害、再如何钢铁之躯，一路碰见各种困难坎坷，面对孩子、战友等各种复杂事情，他也有自己的喜怒哀乐。我想拍一个相对实在实际的人的状态，呈现他情感和生活中生动的一面。”
慕生忠将军曾有一句名言：“修路要死人，不修路死的人更多！”，王强导演坦言，“所谓的英雄主义，被我们树立成典型，应该尊重历史人物的具体事情，以及经历的情感与生活状态，要用还原历史上的态度来严谨对待。”
制片人纪萍透露任何团队都希望自己后期是高手，这样能给自己加分，但后期也是一分钱一分货的。她合作过后期高手，从没有拿钱不干事的，“越好的老师反而工作越认真，舒楠老师给我们做的音乐，他是《建国大业》《让子弹飞》的作曲大腕。但人家非常认真，看过我们电影的人都说，你们电影的音乐非常棒，很有史诗感。舒楠老师很能够听取你的意见，加上自己对故事的理解，音乐的完成度做得高。”
她认为如果从工作角度，“希望大家还是要本本分分、踏踏实实做事情，影视圈是一个比较浮躁的地方，但是想做好电影，还是要沉下心来，踏实工作！”
电影拍摄成功后，曾起名为《天路将军慕生忠》《天路神将慕生忠》，但剧组人员都觉得这个标题太神话，不想将影片定位成传统的主旋律电影，所以取消了原先的片名！
突然有一天， 王强跟纪萍说：“叫《天慕》怎么样？他修建一条路，上天都眷羡了，要那种比拟的感觉，英文名就叫“Sky Rise” ，直译是“天空升起了”，以前没有路，现在有路了，这个寓意非常棒，也得到剧组所有人的认同。
天路将军精神永不过时！
针对社会上有人说，“慕生忠将军去修青藏公路，属于政府派遣任务，所以不算英雄”，纪萍驳斥道，“那我很想问他心中对英雄的定义是如何的。前两次进西藏是政府派的任务，但修建青藏公路和建立格尔木，不是他的任务。而是他看到进藏死那么多人和骆驼，才萌生了修路的想法。”
导演王强也称：“这么大的工程，他是必须请示上级的。但不一定是派遣给他，而且你把工程的艰难和事故严重性都要考虑在内，可不是谁都能完成的。事实证明，慕将军是有能力和热情去修青藏公路，他可以找各种托辞去拒绝，但他就带着那点人和铁锹去完成了。所以他那种热情与干劲，非常了不起！现在我国在更先进的条件下，从格尔木到拉萨的高速公路也没修通，因为太难了！”
年初，谍战剧《红蔷薇》反派肖成碧说过“军队是政府的匕首与工具”，导致很多人认为慕生忠属于工具，不算英雄。王强导演表示：“这剧没看，但这种观点其实有点极端，属于偏激片面的说法，不能赞同。如果是拿枪逼着你去修路，那属于一种情况，所谓政府的工具是被迫做某些事情，慕生忠是有热情，真正有想事的人，想解决国家和人民的危难，他还是想做所谓正义的事情。”
纪萍也认为每个人出发点不同，站的立场和角度不同，所以得出结论不同。但最关键有一点，“以民为先”！慕生忠做这个事情最根本是不是利民？不管他是谁，是不是军人，对他英雄不英雄都不是障碍。”
“即便慕生忠可能就是当地的工人、老百姓，他修通这条路，叫有信仰的藏族同胞能到拉萨，让现在很多物资能运往拉萨，叫老百姓能过得更加幸福。如果没有修通这条路，西藏会落后很多年，西藏的人们生活还要在水深火热之中待很多年！”纪萍是这样认为的。
既然谈到藏族同胞在水深火热地方待那么多年，那么曾有外国留学生认为澳洲和西欧才是最适合人类居住的地方，但那些地方还没住满人，在西藏居住的人为何不移民去更适合的环境居住？那样可以避免慕生忠修路带来的牺牲与损伤。
导演王强回答称，“一方水土养一方人，这样环境之下，生长这地方的人，才会产生这样的藏族文化，在他们心里长久留存。民族状态跟当地信仰有关系，一旦吸取这种环境，他们的信仰才会如此长久，所以全部移民可能性不大。”
纪萍认为说这话的人，根本不知道澳洲、西欧等国家历史多短，西藏历史有多长，“在很早之前，西藏就有文化发源，为何文成公主要进藏呢？因为有历史的根源。即便澳大利亚和美国，也有当地的土著人。而且在西藏很多人生活得也很好，也有长寿的人，绝不能说那里不适合人类生存！”
王强认为地球上其实适合人类居住的地方相当有限，80%都是海洋，剩下20%有多少适合人类住呢？大部分都是高山和森林，城镇实际上也没多少。他说：“我们认为他们条件很苦，他们还觉得自己活得很幸福，不能用这种想法，来猜测他们的文化！而且人那种精神和意志的东西很重要，如果没这种东西，即便居住环境良好，也未必能怎么样！”
慕生忠说过：“只要有信念就能把路修到天涯海角。”他觉得把路修完，就是一个信念，如果没有信念，困难不会被克服。纪萍称：“现在人都想要一个生活目标，今年赚多少钱，明年买车、买房，这是他们的奋斗目标。而当时人没有这么多繁华物资，慕生忠想问题比较单纯，就是想修一条路。至少路修通了很多人不会死！”
导演王强则称：“很多人都说慕生忠那么活不值，应该买股票和房地产，这是没问题的。但任何一种选择，都不需要被否定，每个人选择不同，慕生忠选择干这件事，觉得有他活的价值存在，买股票也是活的价值存在，只要正义就好。”
1996年热映《驼道》中，著名商号“大盛魁”的老板古海，最后目睹了中俄列车经过，震撼地发现自己和“驼道”已被时代淘汰了！那么有人认为等到多少年后，青藏高原迎来飞机时代，天路将军慕生忠和青藏公路注定被时代淘汰！
对此，纪萍坦言：“我觉得《天慕》歌颂慕生忠将军，弘扬的是他留下这种精神。留下这条路，纵然当初修的路只是粗通，不是现在的柏油马路，但我们要表现的是一个人的顽强意志，以及他带给所有人的精神与信念。修建这段路，这是一段历史，过去事件现在看可能会觉得幼稚或者如何如何，但不白过。这是人生中的一段经历，一条路一代人，就算觉得过时了，也有他的精神价值所在，更何况今天的青藏公路还担负着每年80%的物资运送任务。”
“科学的飞跃是要教大家，有一个目标就要沿着前进。就跟很多科学家有那么好的技术，去私企或国外大公司可赚更多的钱，为什么还回国苦哈哈做一件事？因为每个人心里都有自己的奋斗目标和人生理想，那是真正支撑你活着的、有意义的东西！”她认为慕生忠那种精神永远不会被历史淘汰。
拍主旋律不是为圈钱
现在一谈到做主旋律影片，都说是为了圈政府的钱，来粉饰太平。制片人纪萍则称，“做主旋律电影赚不了多少钱。现在政府对财政管理严格，据我了解，不是说拍主旋律就给你钱，故事的内容一定要跟时代主流价值观相吻合，其次地方政府还会考虑一个项目是否能够带动本地区经济文化的发展，符合这两点你才有可能申请到资金。”
导演王强坦言：“为什么主旋律会留给大家这个印象？很多人确实这么做的，为政府功绩也好，为宣传和政治诉求也罢，都不是以片子精彩为目的。《天慕》是想摆脱这种印象，我们不仅仅是弘扬主旋律，《天慕》定位是公路冒险电影，一路修过去，每一步都充满了惊险，只不过主人翁是军人。不是主旋律就是高大上，我坚信主旋律电影可以拍得很好看。”
前新影联总经理周铁东曾透露：“中国主旋律电影，白给外国人都不看！”，王强导演透露自己也没送给外国人看过，“不知道他给的对象是谁，我也不能判断。他这种观点出发点肯定是觉得主旋律应该过于政治化、不落地，过于虚假去赞美。所以无论谁去拍主旋律的电影，都应该反思如何落地？如何精彩？如何突破观众固有的印象？”
对于目前148万票房，制片人纪萍觉得“这还没有到最后不是嘛”，“有很多人当时预测，能拿到30万就很不错，我们心里也觉得能过百万就很不错。现在每天还有几万在增长，这不是商业片，不能按商业片发行的路子来走。我们一步步的，一个城市一个城市在推荐，搞百场千人的观影活动，希望大家能看到，发行要细水长流！”
导演王强则表示自己对票房成绩，肯定不能满意，“但这个事情还是跟出品人韦长领有关，因为票房我也不敢预期，也不敢说什么，只是希望把片子拍得更好看一点。至于满意不满意，还是看韦总！他想做有情怀的电影，既然放映了20多年电影，他肯定对市场有认识的！既然敢选这个题材，就不是奔着钱去的。他肯定追求是一种情怀，要不他干嘛做这种片子？肯定做更加商业的片子。”
针对有某影院经理称：“《前任3》《复仇者联盟3》都是被市场提前看好的电影，《天慕》是不被市场看好的电影，但是为何有人这么拍？因为有些人就是不安天命！”对此，制片人纪萍则觉得对方说的话，也不无道理。
她坦言，“我们确实不信邪，不安天命，想把这个事情拍出来。在艰苦年代，这种有信念的人，能修一条路直通拉萨，只用7个月零4天的时间，这是特别伟大而艰巨的工程！希望在社会上能够树新风，将正气，电影是仁者见仁、智者见智的，希望有情怀和信念的人，能看看这部影片，希望给大家一种心灵上的震撼！”
谈到某些人认为“《天慕》中天路将军肯定没有电影中拍得那么好，就算干过坏事也不可能被拍出来，但他肯定在当地干过一些实在的事儿。”纪萍透露反正从剧组访问当地人，都没有听到他负面的东西。
她称，“从历史事实资料显示，慕生忠这个人很随和，属于有头脑、能领导大家一起干活的Leader！如果有人这么说，他们比较偏激，重点还是看他给人民留下了什么？任何人身上都有缺点，再伟大的领袖也不例外，但评价一个历史人物，关键看他的功绩事否利国利民。”
王强导演也觉得一句话两句话去评价一个人，肯定有片面化，“你很难评价一个历史人物一生中做过的好事多，还是坏事多！我们既然选择做《天慕》，肯定希望通过这个片子给大家点振奋和精神鼓舞的东西。不太在意许多人的评价，因为观众所处的立场和角度不一样，一个戏出来肯定各种评价都有，不要太在意。我们重要是要把慕生忠的喜怒哀乐，还有他人生价值的地方体现出来！”
在现实生活中，王强导演的兴趣很广泛，并不只爱主旋律电影。犯罪、爱情、喜剧、剧情等类型的电影都看，“我这段时间对科幻片很感兴趣，喜欢有想象空间的电影，像《异形》系列、《普罗米修斯》、《异形：契约》都喜欢！他准备下一部电影拍有点喜感的题材，要拍得好玩一点，有趣一点。
至于西藏主旋律题材，他认为还是要分题材和人物，要分什么样故事，“我也有西藏电影的计划，但不一定什么时候拍，等时间成熟再做吧！”
制片人纪萍则表示自己爱看战争题材的电影，计划拍战争片、冒险片、军旅剧。
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