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马新朝,原第三届鲁迅文学奖获得者、中国诗歌学会副会长、中国诗歌报编委会主任、河南省作家协会副主席、河南省文学院副院长、河南省诗歌学会会长。
诗人访谈(8)
一一站着是一棵树答弯圆问
文/弯圆
弯圆:树老师,我步入诗坛已好些年了,常常听到一些谈及诗歌语言的话题:说诗歌有其语言,却不好掌握,尤其是初学者不知诗歌语言是何物,无法运用诗歌语言去写诗。你认为诗歌有语言吗?诗歌语言需要掌握吗?另外的一个话题就是有关诗歌方面的评论。有人认为诗歌的评论最忌释义,你是如何看待此问题的?
树:我跟你一样,步入诗坛也有很长时间了,也一样没有少听到有关诗歌语言的话题。我认为诗歌是有语言的,它是诗意的载体。诗歌的语言是什么样子呢?我认为它就是我们平常所说的话语,只是它在诗歌的语境中,已有了新的意义。
诗歌的语言勿需掌握,你也无法去掌握,但它总是以某种形式存在于暗处的。只要你有天赋和悟性,多读一些别人的好诗歌,把自己沉入生活中,多思勤想,就会有诗之灵感来敲你的门。灵感来了,诗之语言随之即到,一首诗自然而然就诞生了。一首经灵感而生出的诗,不仅有血有肉,而且还具有灵性。
我写诗几十年,每首诗都是我沉入生活中获取灵感而生出来的。离开了灵感,我就写不出诗了。从灵感方面来讲,诗不是写出来的,而是在于发现。我所喜欢的诗歌,都是那些带有灵感的诗歌。
没灵感的诗歌,不过都是一些码字游戏。有些人为了自己的诗有"个性"、有"新意",独自创造词语。创造词语不是不可以,但所创造的词语要代表民意、民生。一个新词的产生,离不开一定的社会发展和历史背景。你为了自己一首"新意"的诗,关起门来独自造词,人民不知其然,也不知其所以然来,这样的"新意诗",我不知道还有何义?老祖宗创下的字、词博大精深,你只要吃透了,我想一定够你一生用来写诗。
有关诗歌评论方面,有人主张诗不释义。我与有此主张的人唱的是反调。我是主张诗要释义的代表人物。
诗不释义,如何去评论呢?显然不能。即使能,那都是一些千篇一律的语言个性方面的问题,是流于表面的一种形式,是流于一些机械文字的碰撞,这是物理现象。只有外观之感,没有味道之觉。主张诗不释义的人,都是一些保守派,怕更多读者知道其内心的秘密。他们的内心通常都有一种傲气,不愿与读者过深地交往。他们内心往往也处于矛盾中:一方面写诗希望拥有读者;一方面又怕读者知道其内心秘密。诗要释义没什么不妥。一颗糖放在嘴里是甜的,当有人道出了糖的甜性,再次放进嘴里,我就不相信它就不甜了。
诗歌评论有必要释义。首先是引导新人跨入诗歌之门着想,现在的诗有相当一部分写得让人难以读懂。其次是便于作者、诗评者和读者之间相互勾通与交流。一首诗之意不是单一的,是百人百意,一两篇释义的诗歌评论,对整首诗的魅力,根本伤及不到它的肌肤。一首诗因百人百意,诗歌评论中的诗之释义,也不会像诗忌释义那样千篇一律。相反,不同的释义,体现了一首诗的魅力所在。
诗歌的生命力是极强的,随着时间的增长,它生命的意义也在增加。
在诗的海洋里,我们要发现好诗,推出好诗,离不开诗歌评论者,也离不开诗歌批评家。我们的诗歌编辑,是把好好诗的质量关键。不要求每个诗歌编辑是诗歌批评家,但总得要会诗歌赏析。如果一个诗歌编辑连诗歌赏析都不会写,那么把好诗歌质量关就存在有问题了。
做为一个诗歌编辑,要把好诗歌质量关,最起码要做到这一点:自己看不懂的诗歌,绝对不能发。不管对方是谁,是编辑约稿也好,是熟人、名家来稿也罢。千万别顾及面子,把看不懂的诗发了。这样是对读者完全不负责任。
在各种诗刊及平台,有没有编辑把看不懂的诗歌给刊发了的呢?肯定有!对这样的事情我从来不持怀疑态度。
2018.8.4
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