而我却很平凡。

因为疫情防御，我在云南民族大学讲的艺术类课程，已经减少了很多实践交流的活动，很多活动都不能带学生参加。作为艺术类的课程，没有交流是不行的，这种“想在一起，又不能在一起”的感觉真是很难受。说到千人聚会，现在就只有线上艺术现场是不受限制的了。

云南艺术类的学生是很少接触当代艺术的，要学习当代艺术就得开放环境的看到更多……

今年3月著名策展人老羊在上海发起了“老羊流浪季”艺术现场活动，我作为本次艺术现场的艺术评论，关注整个活动的发展。这次的艺术现场邀请来自全国各地的艺术家和机构参加。其中，我策划了一场飞行模式的交流分享现场，邀请上海“老羊流浪季”艺术现场的五位优秀艺术家，和我在云南民族大学《中国现当代美术》课程听课的30位学生，做一场线上交流分享会。

有趣的是，4位上海艺术家和30位云南学生是同龄人，两个城市的同龄人在一起，呈现出来的完全是不一样状态和人生。另外一位优秀艺术家、知名音乐人徐军交流现场，会在下一期的内容里呈现，因为他很特别。

本次邀请交流分享的是4位嘉宾艺术家，4位都是女孩，她们是艺术家，同样是在读学生，疫情期间网课留学。以下是本次上海“老羊流浪季”线上交流分享会的现场记录，均来自本次我的《中国现当代美术》课程的学生整理。

......

  如果没有艺术，

  我们的生命是不是会很平凡？

交流嘉宾-何轻予-2000年南京出生 

时间 | 2021年5月24日15:25~17:00

地点 | 上海天物空间、云南民族大学广智院A-107

交流小组：李春香、范思岩、朱靖平、杨敏、李胜桃、刁丽莎

何轻予，现就读于伦敦金史密斯学院纯艺术和艺术史专业，专注于探索身体。

交流嘉宾何轻予，上海“老羊流浪季”艺术现场与霍蓉《中国现当代美术》课程线上交流分享会

小组提问：创作关于皮肤这个系列的作品时，是什么样一种心境？

何轻予：其实我的作品一般是有延续性的，是一个系列的，这个作品也是我很久以来一直在做的一个关于皮肤身体纹路一个系列，最早是从身体的纹路开始的，一开始只用摄影拍摄一些皮肤，然后再打印到了白纸上，然后你看到的那个展览，就是我最终呈现的一个偏场景性质的一个作品，因为当初我从身体纹路来看，也是因为我认为自己的身体就每个人在研究，包括社会的发展，其实都是为了了解我们自己更多一些，所以我是希望能够从身体本身去作为一个出发点，然后你能看见我的皮肤上有一些流动的液体，在拍摄的图片中，它其实是一种选择，是一种选择性，选择性是不确定的，但是你的身体又是有限的，它是一个可控的一个情况，但是你又不知道它是如何流动的，所以这种冲突在我看来是非常有意思的。然后刚刚说的，关于它的呈现的话，我认为并没有说要让观者产生一些不适感，我可能更倾向于跟质的相关，这个也跟我之后做的一些作品，不知道你们有没有找到，就是关于肚脐这方面的。

何轻予作品

小组提问：其实我们年龄比较相仿，但是我会觉得说跟您比较起来，我们会显得比较幼稚一点，然后就想请问一下您的创作思维是不是和您的生活经历以及您对自己的要求，还有就是在国外所接触到的和我们不同有很大关系呢？

何轻予：我觉得这些原因的影响也还是蛮大的，但是我觉得这些事情对我造成的影响，包括我给到的反馈可能会更多一些吧！的确有很多是在我准备与国外的这些课程相关联的时候做的一些准备，反而是对我影响很大。因为它的思维模式和国内的艺术院校还是很不一样的，它注重的是你的概念性的，很开放的一个评判性的一些思维……

何轻予作品

小组提问：想问一下因为什么踏入艺术创作的领域？

何轻予：我一直有学与艺术相关的一些比较基础的一些东西，然后也是从高中开始去申请学校才接触了关于当代艺术的一些东西，在接触当代艺术的过程中，发现他是一个非常概念的东西，而且它的包含面非常广，就是我觉得它不仅仅是我去做一个雕塑或者画画这样一些东西可以去概括得了的，他已经完全融入到我的生活中，对我的未来的方向，我觉得他是在任何方面，只要我认为他是艺术性的，他就可以是艺术的。

何轻予作品

小组提问：每一件艺术作品也好，艺术家也好都会以一种初步、成熟来形容。就刚刚看到您关于人体和书的幻想这方面，您说以后会到达一个成熟阶段，那这种成熟阶段到底应该是个什么样子的阶段？

何轻予：我觉得如果是作为一个在探讨艺术的过程中，其实永远都是在路上。就从哪里开始，就是我们现在会说，我的一个作品是从这里开始，或者从这里结束。就我现在认为，它是一个开始，它就可以是一个开始。但可能到了之后我发现，他可能连开始都不是，或者说我之前做的作品，我认为他这个形态是一个结束状态，但是，经过过程的发展以后，我会发现这个只是一个过程，这个只是一个开端。所以我就认为这个开始和结束是不断变化的，包括这个过程也是在不断变化移动中的。就是时间作为这个标准的轴上面，他是在不断移动的。

何轻予作品

小组提问：您有些作品都是综合材料做成的，表现的也比较抽象，很直观的表现出，您所要体现的那种感觉。您是以怎样的一个方式把自己所想的东西去用作品的一个方式给他表达出来的？

何轻予：我更多反而可能会是一个敏感的人，或者说是我对这个材料与他有了共鸣。就刚才冯吴超也提到过，她对于材料用的非常的少，或者说是更精。我也是比较赞同这个点，认为你所用的每一个材料，都会影响到你这件作品。就是你用了什么材料，它的语言就会被突出出来。如果说你用的过多，你没有办法去很好的把他们之间配合起来的话，反而会是对这个作品有损害。

何轻予作品

小组提问：您主要研究的是身体和书籍在幻想空间中的一个关联，然后得出了一个什么样的结论？

何轻予：我现在还是在一个不停的探索过程当中，也许不可能会得到一个结论，或者说我在不停地得到一些结论 ，但这些结论可能都不是结论。就像我刚才说的，他不是一个结束的状态……

交流嘉宾-高程-1994年山东出生 

交流嘉宾高程，上海“老羊流浪季”艺术现场与霍蓉《中国现当代美术》课程线上交流分享会

时间 | 2021年5月24日15:25~17:00

地点 | 上海天物空间、云南民族大学广智院A-107

交流小组 ：罗秋、杨心悦、田欣、李映梅、王庆婕、高吕梦杭

小组提问: 从您自身创作而言，在这一类艺术实践中的侧重点及关注是什么？

高 程: 行为艺术，最重要的就是现场感受，只要有了自己的想法或是灵感就用行动去加以表现，哪怕是这个作品并不能够达到完美，但是一定要有强烈的信念感，在我的作品运用自身加材料简单表达想法，加强实践，不去在意外在的眼光，从自身出发。

小组提问: 对您来说行为艺术和绘画有什么相同和不同之处？

高 程: 行为艺术它相对绘画来说最大的区别就是在材料和工具上的区别，行为艺术是直接的运用身体加材料来对自己的想法加以表现，而绘画是运用绘画工具同相应的绘画技法来间接的表现自身的想法。这两种艺术的相同之处都是对创作者内心情感和想法以及现实的外化表现。

小组提问: 你认为艺术创作重要还是风格重要？

高 程: 我认为这个问题在任何年龄段都应做出思考。个人观点是，首先艺术创作很重要，然后在创作中慢慢带出自己的风格，如果先有风格反而会将自己自己局限在一个空间或阶段中。

我在进行创作时大多数时候心态都是比较平和的，因为是基于自己很楚知道在做的东西和传达的理念，有了这种底气，在创作时就是呈现最自然和放松的状态，这样的状态下比较能达到理想效果。不否认在某些特定的创作下，是需要激情和爆发力的。虽然有些人会通过情绪爆发来完成创作，激进的情感宣泄式创作并不是唯一途径，内心真诚地把握住对细腻情绪的外放与克制，再细心处理后也同样可以达到想要传递出的效果。

小组提问：您的行为拍摄给我们一种创作者在场的视角，所以您的创作主题的灵感都来自生活经历吗？

高 程: 有部分是来自于生活经历，但不是全部，例如《假如在天堂》就不是充满生活经历的作品。要说到创作灵感从哪来，其实除了生活经历，还有很多来源，来自想象力的积累，想法的积累，甚至从看电影、听音乐、看书中都会有灵感迸发的时刻。灵感是一部分，将灵感实现表达出来也是艺术（行为艺术）的一部分。画画用的是材料和工具来表达，而行为艺术的材料是自己本身，是更加直接的表达方式。

   本组嘉宾-邱恋淇-1998年出生

交流嘉宾邱恋淇，上海“老羊流浪季”艺术现场与霍蓉《中国现当代美术》课程线上交流分享会

时间 | 2021年5月24日15:25~17:00

地点 | 上海天物空间、云南民族大学广智院A-107

交流小组 ：罗秋、杨心悦、田欣、李映梅、王庆婕、高吕梦杭

邱恋淇出生于1998年，毕业于重庆邮电大学，新媒体艺术家与交互与体验设计师，目前工作生活于上海。她专注打破有机体与机器、大脑与身体、物理与数码的界限等。在二元对立模式和本质主义的范畴中，探索可以“跨越边界”的身份认同、社会关系乃至思维方式的重组。其作品建立一个生态负责、女性主义的存在，是依赖直觉热衷诚实的自然主义探索者。

小组提问：在一些视屏平台上看见了一个您的人工生物交互影像视屏，其中有一句话是：应学会按照本来面目看待事物本身，而不是用理解方式使这个世界客观化。那么我们该如何理解这句话的含义呢？

邱恋淇：这句话其实是有关于流派，这句话可以分成两个层面去理解，首先是应当按照这个事物的本身，然后第二句就是，不能使它客观化，应该从自身出发去看待这个事物，就是自己的主观感受，也是在讨论这个东西的存在和感知之间的关系。

小组提问: 您是如何将自己的想法，确定以哪一种形式表达出来的？就是您的作品《naturing》，当您有自然与人的关系这个想法时，您是怎样想到要用这样的形式表现出来的。

邱恋淇: 首先，我回答就是这个作品是如何想到的，这个作品其实是我的毕业设计，当时正好处于疫情期间，然后只能在家，我就思考自然与人之间的关系，人与自然之间，人过度索取就会遭到自然的反噬，人类中心论，很自然就会联系到。

小组提问: 您觉得您的作品风格和自己性格有关联？会对您创作的时候产生什么影响吗？

邱恋琪: 我觉得自己的作品风格和自己性格是有关联的，因为一个人的作品其实能体现出一个人的品味，一个人的经历和审美，就是我的性格的话它会在我的作品里面展现出来，就是一个人的性格和作品它们是画等号的吧，是息息相关的。

小组提问：在创作过程中，对自己的突发的灵感和想法应该如何加入作品中？

邱恋淇: 我创作习惯是先确定某几个方向，再根据这几个方向创作，而在创作过程中，会把想法埋在潜意识里，然后再放开的创作，不要怕错，不要求一步打到目标！并且在创作过程中不把不断涌现的灵感也要有取舍！

小组提问：在将想法融入于装置艺术当中时，您觉得最难的环节是哪一个？

邱恋淇：因为我是做工业设计出身的，所以我对于创作的前期调研是非常有把握的，而在落实到作品的过程中，我觉得是在最后决定材料时，考虑这一材料是否能完整的体现我的作品。我觉得这是大多数艺术家在创作时会面临的一个较缓慢的创作过程。但我觉得这应该不能说是困难。最大的困难应该是在创作中不断的创新与以往的作品形成差异，接着再对艺术造成影响，我觉得这是一个比较漫长比较困难的地方。

  本组嘉宾-冯吴超 -1998年浙江宁波出生

时间 | 2021年5月24日15:25~17:00

地点 | 上海天物空间、云南民族大学广智院A-107

交流小组：杨娜、李心意、徐志巧、吴雨霏、赵改娣、唐维玲

冯吴超：本科毕业于美国芝加哥艺术学院，研究生即将入学于英国皇家艺术学院，主修摄影、视觉传达及装置艺术。作品关注全球化及人类纪的个体归属、身份认知与媒介可能性。奖项与展览包括腾讯Next Idea全国文创设计大赛铜奖，作品曾在芝加哥、纽约 、洛杉矶、佛罗里达、宁波、杭州、上海等多个国际画廊及艺术书展展出。

冯吴超作品

小组提问：您好，您为什么会选择以摄影为媒介来创作？

冯吴超：摄影于我就像是一片薄薄的、以光为介质的时间与空间的切片，而我十分迷恋切片与现实世界的微妙关系，摄影这一媒介既有现实的客观性，又不可避免地带有拍摄者的主观选择。当你真的把自己放空，就类似于去冥想，去投入自然，那一刻，就是去模糊你的一些感官和自我的一些界限，以及拘束感，会让我感觉非常的平和，非常的自由。最一开始摄影的理由，是我特别喜欢透过取景器与被拍者对视，是被美和爱穿透了的感觉。

冯吴超作品

小组提问：我们看了您的作品，作为摄影艺术家，您给盐赋予了意义，那您是怎样在作品中表达“盐性”，可以给我们展开谈谈吗？

冯吴超：在我的网站的个人主页上，里面有一个完整的体系。2018年开始，我做了一个关于我身份认知的系列作品。我出身于港口城市宁波，所以水成了我生命的关键词，我也用盐性去表述我的身份认知。宁波在现代城市发展中逐渐被商业化、发展趋同化，发展更替中我所熟悉的人事物被逐渐拆解替代，家乡成了我熟悉又陌生的土地。中国城文化在海外自生一派，已不是简单的中华文化在海外的复制品，复杂的社会背景和历史原因让我作为一名中国留学生，也时刻觉得自己是中国城这个理想概念中海外华人集体归属的外来人。在里外矛盾与落失间，我回到了水体之中，以盐性为喻，讨论身份认知作为一种相对的地域等浓度概念，而不是作为一种是非分明的绝对答案，寻找我的归属地。 这一摄影装置展现了我通过水下我的倒影从而寻找到身份认知的线索的过程。流动的水体将我与外界短暂的隔离，从而净化了迷失的自我。

冯吴超作品

小组提问：请问您对装置艺术是怎么理解的？

冯吴超：装置艺术，是指艺术家在特定的时空环境里，将人类日常生活中的已消费或未消费过的物质文化实体、进行艺术性地有效选择、利用、改造、组合，以令其演绎出新的展示个体或群体丰富的精神文化意蕴的艺术形态。简单地讲，装置艺术，就是“场地+材料+情感”的综合展示艺术，装置其实一定程度上，特别是我们熟知的一些2D的媒介，就拿摄影、绘画这些平面的媒介，他要求你更多的是一个空间的概念，然后就是怎么把一个2D的变成3D的，然后你的观众，当他有了这样一个3D的空间，或者是一个虚拟的空间，现在也有一些像这样的展览，比如像VR这些，它也可以是一个虚拟的装置，他们有了这些非传统意义上的装置，你的观众他又有一个新的体验方式和互动方式，这些都是需要去考虑的，包括你用不同的材料或者是介质，再或者是表现形式，它有了一个新的层次结构以后，他都会对你本身的2D的一些信息，无论是文字，还是视觉的一些元素，他都会有一个重新考量的一个框架。现在做装置艺术的人越来越多，就出现了一些形式化的东西。

冯吴超作品

小组提问：您怎么取舍在创作中衍生出来的一些新的想法？

冯吴超：我是个很追求做事效率和计划性的人，也是一有想法就燃起热情马上实施落地的人。对于作品，我比较喜欢自然的元素，用最少最少的元素去做作品，就像是一些平面摄影，就是放在里面的东西越少越好，与其做加法，不如做减法。对于我的作品，我一般不会舍弃我的想法，很多作品都伴随着我的热情，我第一想到什么，就那个瞬间，我就会有了一个初步的框架，所以除了受到场地、环境、法律限制的想法不能实施，其他大部分的想法都有落实到实体，想到什么就做什么。

冯吴超作品

小组提问：请问艺术对你的人生有什么影响？

冯吴超：在我过去这几年的学习中，我也看到了许多优秀的作品，包括我也希望能得到很多的机会和通过展览这些途径，展示我的摄影作品。不拘泥于世界的条条框框，于你我而言，无论是什么年龄段的创作，我希望要始终带有真诚的发问和真诚的思考，真诚的去反馈你的生活，就是要有这样的态度。

冯吴超作品

    同学们的交流感想：  

赵改娣：在霍老师的策划下能与这样的老师有交流是荣幸的，艺术家冯吴超很有思想，思维很清晰，创作也是很有调理，说话谈吐也很有风趣，是我们需要学习的。

唐维玲：每个人对未来都很迷茫，特别是现在的我们。包括我们采访的艺术家冯吴超。每个行业都有拔尖的人才也有转行的朋友，不管是什么行业只要自己喜欢自己对这种东西能产生好感那么就一定会有成就。路还是需要自己走，别人只能给你一些建议并不是说你一定不要去做这个。希望在学习之前好好想清楚自己想要什么，未来该怎么走这些很重要。

徐志巧: 同是九五后，为何别人如此优秀，这是我看到各位艺术家简介以后的第一反应，我内心非常震撼，虽然我们的年龄差不多大，但是差距是非常大的，这与我们生活的环境，从小的教育经历也有着密不可分的联系。通过和艺术家冯吴超交流后，发现她的思路是非常清晰的，对自己的未来也有着明确的规划，虽然偶尔也会有迷茫，但是在艺术创作的这条道路上从未马虎过，这是我们应该学习的，更应该坚持的，虽然我们身处的环境不那么优越，但是我们依然可以通过自己的努力做得比现在更好。

还有就是我们应该不断学习，寻找到适合自己的艺术风格，通过交流，我们可以感受到每位优秀的艺术家都有自己独特的风格，足以说明在艺术创作的过程中，拥有属于自己的风格非常的重要。我们要多发挥自己的主观能动性，发散自己的思维，打开自己的想象空间，多去看优秀艺术家的作品，多欣赏，接受新的事物，这样在未来的艺术创作中才能越走越远。当然除了找到属于自己的艺术风格以外，

我们对待艺术的态度也是需要反思的，和艺术家冯吴超交流，通过她的谈吐，表情，我们能感受到她对于摄影是非常喜爱的，在谈到自己喜欢的东西时，那种幸福感都是洋溢在脸上的。她说对于自己的作品，一般不会舍弃自己的想法，很多作品都伴随着自己的热情，第一想到什么，就那个瞬间，就会有了一个初步的框架，所以除了受到场地、环境、法律限制的想法不能实施，其他大部分的想法都有落实到实体，想到什么就做什么。这能说明她对于自己的创作是非常执着的，而我们很多时候缺乏的也是这种对待艺术的执着态度。

吴雨霏: 此次交流课，网络将我们联系在了一起，通过与各位出色的艺术家进行谈话交流，我感受很深刻。与各位艺术家的交流，让我觉得自己在艺术这条路上还有很大的探索空间。每位艺术家都有自己独特的风格，在艺术创作的过程中，发展自己的风格非常重要。多发挥自己的主观能动性，多去想象。多去看优秀艺术家的作品展开，多欣赏，去看更多新的事物。

李心意: 我是一个不懂摄影但是又热爱摄影的人，有机会和艺术家冯吴超交流是一个很棒的机会，通过和交流让我了解到摄影是一门包罗万象的学问，不仅需要扎实的摄影功底，更需要的是一双善于发现美的眼睛，并且对生活要有所感悟，是一种心灵与手指的结合，才能捕获完美的画面并将之永远定格，艺术家冯吴超说水是她生命中的关键词，并且也使用盐性去表现她的身份认知，在水体之中寻找她的归属之地。好的艺术作品会是不拘泥于世界的条条框框，于你我而言，无论是什么年龄段的创作，要带有真诚的发问和思考，真实的表达自己的生活感受，用这样的态度无限创作。

杨 娜: 艺术家冯吴超的作品中，我看到了真情实感，无论是颜色，构图，还是节奏上，都做到了一种和谐的美感，非常具有灵性，作品也展现出了一个摄影艺术家的灵魂。我们透过镜头，感受到了视觉的震撼，以及在镜头下产生的永恒感。因为更真实，所以更富有情感，所以，不管是商业拍摄，还是生活记录，一张好的照片不止追求技巧上的完美，更应该追求的是情感上的升华。

李 鑫：此次的课堂会议让我认识到了很多优秀的艺术家，开拓了我的艺术眼界和不同的艺术见解，艺术家们新奇的想法给了我在专业上一些不同的程度的影响，看到了很多不同的艺术创作方向，使我能够不断学习不断完善自己。我们能有这次机会与艺术家们进行交流我感到非常的荣幸，也非常感谢老师组织这次的课程。

周水莲：对于这次和艺术家邱恋淇的提问交流，让我知道艺术需要联系生活；理论来源于实践，其生命力在于对人的实践行为的概括和指导。以便提高我们对生活的艺术感悟力;反过来，较高的艺术感悟力对于提升我们的艺术欣赏和理解。艺术是一个十分繁复的领域，要感受生活热爱生活，发生生活与艺术。

任永娇：有幸与艺术家邱恋琪进行了线上交流，这次交流也让我深有感触，艺术是带来赋予它满足美感旨趣的能力意图而制作出的物品。如果非要给艺术一个具体定义，那我们一定要以现当代中外艺术实践为中心，从本土艺术与文化传统中寻求想要的答案。

孙 豪：我觉得通过与艺术家邱恋淇的交流中，也更加确定了性格与艺术创作有着直接关系。艺术家在艺术创作中处于主体地位，一个人的性格与经历会在他的作品中表现出来，艺术家是通过艺术行为来表达自己，她的性格和内心的行动决定了他的艺术表现力。

李世杰：这次很幸运能与艺术家邱恋淇直接进行沟通交流，我受益匪浅，交谈的时候，我提出了一个疑问：“学会按照本来面目看待事物本身，而不是用理解方式使这个世界客观化？”艺术家邱恋淇进行了解答以后，我在第一时间还是没有领悟到其中的意义，在之后我慢慢的思考，才略微理解了其中的含义，艺术源于现实世界，但是我们不能完全复刻现实世界，艺术是要将现实加工过后表现出来，加工这个过程就显得很重要，加工就是需要我们根据自身的经理理解，通过自己身的主观感受表现出来，赋予现实一定的主观性。这次交流学到了很多，难以简单言表，十分感谢。