在摄影旅途中
有一位很特别的老师
曾给我很多勇气和开放的概念
他是我于曦烽社学习摄影时的老师见弓
这位老师颇有点让人hold不住
因为他从不按常理出牌
反而鼓励人在打破既有的成见中创造
而这是真正的压力
摄影师见弓
每一次与老师的对谈，都如山丘之上，清风拂面。
名瑞：您这么爱摄影的人，应该不会有一天放弃摄影吧，如果您哪天不做摄影了，会去做什么呢？
见弓：做摄影二十多年了，我觉得摄影和我的生活无法分开。其实我觉得现在也没有说多么爱摄影，如果摄影和生活比起来，我是更爱生活的。影像在我这儿最大的乐趣是记录生活，就记录功能来讲，视频比静止的图片要更有意义，记录的信息更多。所以我现在越来越喜欢拍摄视频了。
名瑞：您作为曦烽社最核心的老师之一，曦烽社在中国摄影培训界是一个怎样的存在？
见弓：这个怎么说呢？也不太好多说什么。简单说那就是：按水准、按认知、按审美、按综合性、按追求摄影的本质、按摄影的时尚性，那曦烽社无疑是最好的。就这么一句话。
名瑞：平日您在摄影教育之余，还喜欢什么活动，我知道您曾开着牧马人上西藏。
见弓：喜欢玩啊！我实在太喜欢大自然！所以我喜欢去越野，去露营，喜欢开着车游荡在路上的感觉。远离人群、远离钢筋混凝土，在山山水水之间扎个营，然后烧烤，喝酒，拍拍照，看星星，早上在阳光照射中醒来，坐在椅子上吹吹风，我喜欢这样子。
名瑞：您的画风一直是“自由、直率、不羁”，最近又有新的画风吗？
见弓：这是我近些年的状态，我总说文如其人，字如其人，照片如其人，拍什么样的照片，就反映这人是什么样的性格。这些年我性格变化非常大，以前拍的东西，基本上都是唯美风格，端庄、稳重、唯美、大气，以前都这样。后来我到了曦烽社，不再拍民用商业，我骨子里的奔放、那种“老子要怎样”的东西就逐渐显露出来了。以前拍了好多年的唯美、端庄、画意，那种东西对我是一种束缚，所以开始拍得越来越自由、直率。我表达心里的东西，我内心就是这样的人。这一两年，相对来说不像前几年打了鸡血一样激情无限了，现在相对收敛一点，在尝试着往柔和一点走，只是尝试，还没有彻底改变。
名瑞：您是国内私摄影的先驱，拍摄对象多为女性人体，您认为人体摄影与情色的区别是什么，分界在哪里？
见弓：其实，每一个年代的人的审美，都在发生变化，一些概念也会发生融合或分化。现在，我们已经不能严格地区分人体摄影和情色摄影了。在几十年以前，人们的观念相对比较保守，我们以保守的观念为基础去区分人体摄影和情色摄影，现在来讲，二者没有本质的区别。
无论是人体摄影师还是情色摄影师，在我看来都是在性的驱动下才去拍摄的。我这个人看本质不看表象，所以我觉得没什么本质差别。如果你非要说有差别，那就是从图片本身来看，情色摄影对性的信息传达得更多一点，而人体摄影对性的信息传递得更隐晦一些。人体摄影虽然打着讴歌生命的旗号，但生命是哪儿来的呢？还不是因为性行为才来的吗？所以在这个意义上说，人体摄影只是我们一种矫情、虚伪、假装高大上的说辞而已。
名瑞：继续上一问题，您怎么把握创作与生活的平衡？
见弓：这个问题太大了，这个，其实我觉得创作，它是艺术层面的东西。生活就是生活。艺术创作是是个人情感与思想的外在表达，所以具有个性、自我、自由、创新等特点。而生活则是大众约定俗成的东西在起主导作用，它具备普遍化、规则化的特点。一个追求自我与创新，一个讲究大众和规则，所以根本就是相反的方向。这种平衡神仙都难把握，我们作为凡人在夹缝中生存会很痛苦。对于艺术创作来讲，你越试图把握平衡，那基本越注定你在艺术上的造诣达不到顶峰，这是在丁字路口一个往左走一个往右走的事儿。如果来回拉锯，最终什么都做不好。我们都知道，前段时间，任航自杀了，我们把他归因到抑郁症，但是为什么会有抑郁症？如果一个人生活的很好，内心很愉悦，我想是不会得抑郁症的。在艺术创作和生活之间，你越平衡，可能越代表着你的艺术创作不会牛逼，你的艺术水准的高度也就达不到顶峰的状态。
名瑞：有人说您是“色情摄影家”，现在你可以回答他们了。
见弓：谁说的？我比冠希老师差远了!说实在的我很希望我成为一个色情摄影师，因为这样就能彻底打掉我身上的伪装，从而让我变成一个更加真实、坦荡、赤裸裸的人，但是我做不到。我是70后，又出自四世同堂教育世家的环境，传统的东西在我心里已经有很深的烙印，抹不掉了，所以我做不到，这是一个很悲哀的事情。
名瑞：教了这么多学生，也很累了吧？您在课堂上，还会愤怒吗，愤怒的时候会做什么？
见弓：不累，因为，有句俗话叫“有钱难买爷乐意”。我喜欢教学，所以我现在的工作拿的钱并不多，但是因为是自己喜欢的事情，所以我乐意呀！在金钱与精神快乐两者之间，大多时候我会选择精神愉悦的。所以前两天跟一个影楼老板洽谈合作的时候，我说这是两回事儿，有钱难买爷乐意，结果这句话把人家说急了。对于干喜欢的事情，是不会累的。
我以前很愤青，现在不像前几年那么极端、那么激烈了，我现在偶尔可能还会发飙，但发飙是因为极个别学生不好好听课，然后总说他，还不改，所以就为他着急，所以可能会发飙、训斥几句。
名瑞：如果摄影是在打破，您认为是在打破什么？如果摄影是在建立，您认为是在建立什么？
见弓：我没有听说过这种理论，这个可能是一些新锐摄影师们，或新锐艺术家们提出来的观点。但是我没有这样的感受，我还是支持摄影是记录，摄影是表达这样的观点。
摄影是记录，主要是针对于我们的生活，我们拍人文、纪实、新闻、体育、报道摄影等等，它都是记录的功能。摄影是表达，当摄影进入到艺术创作的时候，摄影就变成一种表达的方式。相机在艺术领域，就如同画笔，如同雕刻刀，如同键盘，如同歌喉，只是我们表达的不同工具而已。我们用它来表达我们的思想、认知、审美、对世界的思考，和内心的情感。所以我认为摄影是记录，是表达。而打破和建立，这观点太高深、太个人化，不具备普遍意义，所以我无法说。
名瑞：中国的文化和人群，自古以来对政治和社会性有很大的依赖，这样的土壤对艺术创作有什么影响？
见弓：其实，不只是中国，全世界都一样。但凡有国家，但凡有政治，都会有这种影响，但是中国更甚一些。中国是一个很大的非常古老的国家，大的疆土靠什么去保障？只能靠去掉民众的个性与创新、寻求共性遵规守纪来实现。长时间的生命延续靠什么来实现？只能靠精神追求是个屁、一切都以活下去为第一准则来实现的。所以去掉了个性，就让艺术很难做，因为艺术是自由的，是自我的、创新的、突破的。在中国历史中，如果太尊重创新、自由、自我，那么你几千年下来就不可能还拥有这么大的疆域。所以中国缺乏艺术发展的肥沃土壤，不管以前和现在。尤其是现在，是越发的不适合。这个问题，一说就比较敏感，就不说了。反正，结论就是，中国的大环境不适合艺术的蓬勃发展，在中国做艺术是一件很痛苦很悲哀的事情，是夹着尾巴做事情，所以很难做出好艺术。
名瑞：现在中国的摄影师，应该向日本或西方的摄影师学习些什么？
见弓：学习的肯定不是技术，而是观念的改变。因为不管是器材还是技术之类的，我们都不差。而对于创作，对于独特性，对于“我要拍出跟别人不一样的东西”来，这不是一个简单的学习的问题，这涉及到历史文化、大的环境、思维方式、审美，以及认知的问题。
西方和日本，无论艺术摄影师还是时尚摄影师们都在探寻人性方面的东西，都在探索如何拍出跟别人不一样的东西来。而我们的绝大多数摄影师，都在致力于如何拍出让老百姓更喜欢的东西。一个是求异，一个是求同，所以中国的摄影师普遍都拍得差不多，而且绝大多数都处于抄袭的状态。这其中，当然也包括我。我在做商业摄影的时候，我也会去抄袭和借鉴，这和我们的民族和历史有极大关系，中华民族从来不乏牛逼的抄袭者，却向来缺乏创造者。所以国外有什么先进的东西，我们国内都能很快地仿制，仿制得一模一样。但一谈到创新，立马就阳痿了。你看诺奖，我们这么大一个国家，那么有钱，却只有一个文学的，半个医学的，高精尖的科技方面一个都没有。这就是悠久的历史、灿烂的文化造成的结果，是历史让我们养成了善于模仿不善于创造的民族性格。
名瑞：哪一类的摄影学生，让您觉得悟性很好、前途有点儿妙？
见弓：这个，我们必须得先有角度和立场，没有立场就没法开口说话。如果我们站在摄影本身来讲，我们可以谈悟性好和不好。但是前途，我们就要先搞清到底做一个商业摄影师的前途，还是做一个艺术摄影师的前途，或者是做一个纪实摄影师的前途，等等。这个东西，得先有立场才好说。我们这些摄影做了二十多年的老师，当然更喜欢有悟性的学生。不怕你技术不行，就怕你天生不是这块料。因为技术的完美，只要通过大量练习，99.9%的人都能达到。这就是所谓的勤能补拙。我们应该都知道这句名言：“成功是1%的天才加99%的汗水”。但这句话还有下半句：“但往往那1%的天分更重要”。所以相对来讲，来自偏远地区的学生，相对受儒家文化影响比较少，那么在摄影的悟性普遍更好一些。还有就是打小儿就调皮捣蛋，不是乖孩子的，普遍摄影更有天分一些。如果自小到大都是乖学生，在正统、传统家庭成长起来的，反而不太容易有天分，这是一个普遍现象。这又涉及到几千年来的教育和文化的影响。
名瑞：您从荒木经惟的摄影中得到的最大的领悟是什么？
见弓：俩字儿：艺术。全世界牛逼摄影大师中荒木的摄影是最艺术的。别的摄影大师，我们至少还可以给他归类，还能归类到某类摄影里面。而荒木的东西，已经归到艺术的层面了。荒木已经完全脱离了摄影方面的三大要素：光线、构图、色彩色调，他完全打破了，一切都去你妈的，全都扔掉，彻底放下了。所以那是真正的艺术摄影，才是真正的艺术。
名瑞：如果老师见到荒木经惟，会对他说什么，该不会是相顾哈哈大笑吧？
见弓：哇操，这特么说什么呀。我说：老头儿，我给你跪啦。要不然：老师，收下我的膝盖。要不然：哎呀，牛逼，终于见着活物了。
名瑞：您会不会觉得自己上辈子就是个摄影师？
见弓：我不相信前世，也不相信来生，所以没想过。而且，我对于摄影不是一个有大天分的人，我只不过是喜欢摄影而已。刚上大学的时候，我买了人生中第一个相机。当时的初衷，就是为了记录我的大学生活。慢慢地，感觉画画跟摄影一比，绘画太慢了。一张画可能要画几个月，而相机咔嚓一按就得了。如果我们想表达想法、情感、观念，你画画要几个月，而摄影只要构思，前期准备，按下快门就表达了，其实表达的东西是一样的，又何必拘泥于表现形式呢？于是大三开始就彻底放弃了绘画。
名瑞：在老师的视野里，哪些西方摄影家是您特别欣赏的？
见弓：我只欣赏荒木经惟。虽然摄影史上那么多牛逼的国际摄影大师，但是他们再牛逼，他们依然在摄影家的范畴之内。而荒木已经脱离摄影，上升到艺术。当然，你按商业摄影来讲，我欣赏的当然是安妮莱波维茨了，她那雅俗共赏的作品在我看来已经达到了商业摄影的最高境界。纪实报道，当然卡帕，他牛逼，不怕死。所以这个问题，我们要看哪个领域，看我们的立场。别的，玩光弄影的摄影师，我是看不上的，至于亚当斯，我也看不上，以前学习摄影时我很喜欢他，现在我不喜欢，觉得没什么意思。
名瑞：您觉得会拍出经典作品的摄影师，会是什么样的一个人？
见弓：肯定不是一个浮躁、肤浅的人。因为肤浅的摄影师，只能拍出流行于一时的作品，而不能拍出经典。就算拍出来，也是撞运气，只是一两张而已，他无法持续性地产出经典作品。能拍出经典作品的摄影师，他一定是一个有底蕴、有思想、有内涵的摄影师。
名瑞：作为有艺术追求的摄影师，我们如何平衡商业摄影与艺术摄影，在不同的阶段如何平衡和取舍？
见弓：没法平衡。如果我们想把某一块做到极致，就没有平衡的可能性，无法采用平衡的方式。如果你要做成功的商业摄影，必然要放弃艺术的追求。要做成功的艺术摄影，比必然要放弃商业。只有放弃了一点，我们才能够把所有的精力专注于另外一点。因为精力是有限的，如果你一直左右摇摆，鱼和熊掌想兼得，最后哪个都达不到最高的层面。
名瑞：您对现在的年青摄影师有什么忠告？
见弓：早点取舍，早点搞明白商业摄影、艺术摄影、时尚摄影，它们的本质区别。艺术摄影是精神层面的、时尚摄影是要烧钱的、而商业摄影是赚钱的。希望年轻人结合自己的摄影悟性、成长环境、生活现状、梦想，然后尽早选择一条路。我们现在就处于一个操蛋的、浮夸的年代，一切唯钱论，有钱就是大爷。如果不想从事艺术，如果你没有一个殷实的家底，如果你只想让自己日子过得好点儿，那你还是选择商业摄影更好些。这些东西越早明白，就越容易在这个操蛋的社会更早的成功。
名瑞：从事摄影二十余载，您怎么评价自己的摄影生涯？
见弓：不好评价，现在不予评价，反正我就觉得摄影，有什么呀，实在是没什么，没什么意思，远不如生活中乐和玩更有意思。都是个屁，相对于生命的过程来讲，所有都是个屁，摄影，艺术都是个屁。
名瑞：老师觉得美的顶级境界是什么？
见弓：自然，生动，真实，这三个词代表了我对美的理解。过于完美的东西我不喜欢，因为处处透露出刻意与造作。而我不喜欢商业摄影的原因，就是因为它把力求完美作为了第一诉求。当然，不喜欢归不喜欢，这不代表我拍的不好哈哈！
名瑞：摄影漫长的“未来”图景，您最大的心愿是什么？
见弓：生活无忧，随心所欲地拍自己想拍的东西。我不求有多少钱，只要无忧就OK，别让我天天方便面，老干妈就馒头就行。我不求豪华别墅，不求豪车，这些无所谓。
名瑞：麻烦老师，用一句此时你最喜欢的歌词，抒发您心中澎湃的激情，我会脑补出您的声音的：）。
见弓：“越过山丘，才发现无人等候”，“不自量力的还手，直至死方休”......《山丘》这首歌里面的每一句歌词都会让我落泪于酒后的深夜。同为巨蟹座的李宗盛，唱出了我心中的歌......
国内著名人像摄影师
北京曦烽社骨干成员
毕业于河北师范大学美术系
进修于清华大学美术学院
曾获奖项有：
第五届全国人像摄影十杰（2005）
第四届全国人像摄影十杰提名（2002）
第十一届全国人像摄影艺术展览银牌（2006）
第十届全国人像摄影艺术展览铜牌（2001）
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