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分级基金的A类——转自德隆专家


(2014-06-25 02:13:45)
分级A本质是无限期的浮动利率债券,详细的分析一下是这样的
1.信用等级:应该是极高。超过AAA的债券,等同国债,甚至高于国债。
分级A的前提是中国股市存在,除非股市关了

2.期限
虽然是无限期的债券,但由于是浮动利率,所以只要持有超过2个付息周期( 持有超过2个付息周期,显然至少是2年),本金可以随时收回,你在二级市场上卖了即可.
 
————————
我能想到的只有一个风险,就是“官定利率大大低于市场利率”
由于分级A的利率都是一年存款+XX%,这个基准的利率是官定的,
而市场利率可能大大高过这一水平。
比如有比较严重的通涨,10%,市场利率在8%,而央行死活不加息,就定在2%
 
我曾经在以前常去的一个论坛鼓吹银华稳进,说长期持有一定会跑过定期,事实证明我错了,大半年过去了一点希望都看不到,想要赚钱还得和股票一样做波动操作,这又违背了买A类的初衷。由于我的忽悠害了几个人取了定期取买了A,至今还套着,搞的我非常内疚。

仔细研究后发现A类产品的设计有缺陷,所以长期折价。市场是检验真理的最好的地方,目前这局面很难说是市场错了。如果市场没错,那只能说是我错了。 ————dbcoin
 德隆回复:先不谈银华稳进这个具体品种,你的问题在于持有时间还不够长,当持有期跨越两个付息周期(可能一个就够了)的时候,收益才会逐步体现。分级A要么提前强权,要么快速填权,否则收益会越来越高的。
我打算是永远持有,只拿利息剩下的问题就是具体的买入价位了,银华稳进目前是收益最少的一个吧
 
A级有分几类——()
一类如同庆A,属于固定到期可收回100的块,与B无关联
二类如合润A,固定就是100块,但可享受上涨的分红.
三类如其它的A类,表面是每年支付利息,但利息并不与现金支付,而是以份额折算,到期后也不能保证收到本金100块.而是要看B类的溢价.
 
另外提醒 千万不要接触申万A(150022) 这个遇到08年到现在 还没有翻身
我说的分级A是保本的分级A
银华稳进,银华金利,信诚500A,建信稳健,目前就这四个。
双喜A三年一付息,不考虑。
申万收益不保本,不考虑。不过如果0.7元能买上也行,本帖不讨论它了
 
银华金利以今天2011-7-6,0.92元计算,收益是7.2%,我已经可以接受了
银华稳进要想达到这一收益率,还得再跌到0.828才行
注意分级A是以全价交易的,要恢复成净价
我告诉过别人这个是要做长期投资,长期来看风险极低,稳定收益。可是别人买了后一个月的时间里差不多就跌了5%,搞的后来他每天都要去看一下,波动这么大和我想象中的完全不一样。

思路绝对有问题。
买这个东西只有一个目的,每年拿稳定利息,只要收益率满意就买,买完不要去管价格怎么波动。
只要持有过两个周期,本金就不可能亏损了

 
对于可以合并拆分的分级基金来说,A类的内在价值就是浮云,它的价格只能有B类的溢价率来决定。一旦看空的人增加,B类出现平价或者折价,那么A类回归净值或者溢价将一定会发生!
想吃到A类的折价,就看你有没有耐心了。
不打算吃A的折价,就想每年拿个稳定利息,出场的唯一依据是收益率
 
而且现在的a类基金分红都是分的母基金,这点对于想每年吃利息的人有些麻烦
比债券省事,不用避税
只要开个中登深圳的基金账号就可以了(这个用交易软件就能开),母基到账立刻赎回,
0.5%的赎回费率。母基的净值波动关系不大,比例很小,而且今年少点,明年多点
 
关于A类进场时机,我的策略是:
利用A类的折价波动,当价格收益率达到可接受的程度时,等额阶梯式买入,比如,每下跌5厘买入10000元,如果买入的部分折价下降则分批抛出,但是留一部分底仓,这样心态上会好一点。因为,对于我这样的小资金来说,买A类光吃利息是不行的
 
不赞同德隆专家关于A类保本的说法,银华稳进、金利、双禧A等都没有任何保本条款,连本金都不保,何谈AAA!
至于申万收益,则是既不保本,也不保利!
也有保本保利的A类,如景丰A、汇利A、即将上市的聚利A,还有场外的添利A等, 但收益率都不高。
想持有A类,需要超强的心里承受力,因为很多被套的人,都是捂着不放的,据此推论,A类的走势会相当折磨人。
折磨人的办法不一定是价格波动,还有你可能会丧失很多更好的机会。当打新有大肉时,当你心仪的票票跌到很便宜时……你真的能不动心吗?
条款是没写保本,保本的是分级A的设计制度:浮动利率+剥削对象
另外保本的含义不要理解为可以随时拿回本金,只要你持有1-2年时间,实际上本金已经不可能亏损了
对于新股申购,我打算还是先留一部分资金接着搞搞,长期看不是长久之道
 
如果抱着长期持有的心态,A类是很好的标的,不象去买债券还要去考虑公司信用风险等问题,再加上利息是按年浮动的,不必去特别关心市场利率的变化。
其安全性完全不必说了,可以说没风险。有人前面提到的低价归一的情况出现,那对A类反而是利好,收益可以提前兑现,在B类净值跌到0之前,风险都被B类承担了。
确实如专家所说,关键的风险在于基准利率是否会失真。比如将来利率市场化了,一年期存款利率失去了它的标杆作用,就麻烦了。
 
不打算买分级债基,分级债A的信用和分级股基A的没区别,收益要低很多。
分级债B是高风险中收益
 
引用第101楼洪roger于2011-07-07 11:01发表的  :
大户在不断的打压A类,同时拉抬B类.
直到A类持有人情绪失控.

预先做好最坏的打算,就是长期持有吃利息,所以情绪就不会失控。
除非股市降到非常有吸引力的地步,才可能吸引我割A换股。
A的定价问题千万别仔细想,因为太复杂了。
一个无限期浮动利率的,同时受B溢价率影响的交易品种的定价问题,已经可以写博士论文。
干脆就用最俗的办法,利率/价格,同时前瞻一下明年的利率水平就可以了
就看收益率你是否能接受
另外就是信用级别问题,我认为是目前最高级别的
 
如果把分类A鸡作为一种退休养老基金,可能是一种很好的选择!
如果折算期,折价高的话,将利息(或收益)再买入。
如果折算期,折价低的话,将利息(或收益)放入口袋。
近乎平价时,全部兑现。
以持有到明年12.31日考虑(假设到期场内交易价格仍不变)
稳进利息:5.75+6.5=12.25
金利利息:5.13+7=12.13
稳进当前价:0.906
金利当前价:0.920
故从收益/价格,再考虑到流动性,当前场内以稳进价值较高,其次金利,
 
不断的抛A托B,相当不断增加看多的筹码,小心爆仓.
也许机构和大户就是把B当个股在做,瞅双喜B和锐进走势都脱离大盘了
 
请教一下专家,您所说的持有两年,本金不可能亏损,是不是指连续两次付息之后,市场价格不可能低于本金?也就是说,一年期A类的折价率不可能高于15%?
 
目前持有双喜A,最开始是去年底每天做些高抛低吸,后来一下子暴跌导致套牢。之后有过很短暂的解套机会,由于办事没能把握住,后来不断补仓,目前仓位接近三分之一,成本0.967,也算是套牢一定程度了。不过我也曾自我安慰,要是这笔钱没有套在双喜A,当初增加到打新资金里面,万一正好因此中了个华锐风电……(当时打了没中)
大师因为双喜A是三年期的缘故,所以不纳入考虑。我个人的观点,觉得三年一折算是个风险与机遇并存的条款。对于双喜A来说,加息目前是利空,但如果正好到下一个折算日前达到利率高点,折算后进入下降通道,那么双喜A有可能蕴藏着暴利。反过来,对于双喜A最糟糕的一种情况,就是近期不断加息,并且因此导致价格受打压,但是在折算日前已经回归降息通道。
另外关于双喜A,我在和讯那里写过不少内容。最开始的时候,双喜A的暴跌与双喜B的暴炒有关。但最近这段时间,应该说双喜A的下跌具有更多独立因素。
我注意到,近期双喜100的整体折价率一直在0.5%左右,考虑到双喜A和B之间的平衡条款,其实折价率在正负0.5%之间都是正常的,理论上来说,即使双喜B价格不变,双喜A价格上涨2%以上也不会引发任何套利压力。可是在这种情况下,双喜A却始终下跌到整体折价率0.5%附近的水平,说明受打压是因为自身因素,核心可能就是利率问题,加息目前被当作了利空处理。
倘若双喜A的涨跌变成一个相对独立的因素,倒也是件好事,因为加息实质上是短期利空中期利多,现在就是不清楚这种转化会发生在什么时候。到底是三年期的一半、也就是今年10月,还是二年过后、也就是明年4月。

反正对于双喜A,我做好拿两个周期的思想准备,也就是认为未来5年内会看到消除折价的机会,期待的年化收益率在6%到10%之间,肯定不会选择割肉。个人感觉,如果考虑到这个周期因素和预期收益率,其实双喜A和自己买过的中行转债有点像。   ————方律
师 
方律师关于双喜A分析其实已经很到位了。我再谈谈自己的看法
1.抗到付息日,解套并获得年化5%以上收益问题不大
2.折算日占便宜的事不要想,不作为主要投资依据
3.由于利息支付频率低,收益在大部分时间内只能以价格波动的方式来实现。越逼近折算日可能性越大,
如果价格和时间合适,我会把双喜A作为一个中短期的无风险的投进品种
 
a类的本质是浮息债,等级就不用说了。
从我们国家的利息波动看,现在的息口还算不低的。
就这几年的情况看,现在也几乎是高点了,这样的利息水平下,房贷已经接近7%
长期维持这个水平还是不可能的,对于A类的收益率长期看还是要做降低预期收益处理
更糟糕的是,利息一旦下降,马上就是无休无止的通胀。
所以,不到万不得已不走这一步为好
 
关于A类基金。如果不做波段。单纯吃利息。是不是少了点儿。好像没有收益超过8%的吧
 
引用第151楼wxxw于2011-07-07 17:11发表的  :
专家,请教个问题,你所指的买入的A级基金是在基金公司网站买入的 还是在券商这里买入的?
比如银华90,我就是券商这里认购后被自动拆为金利和鑫利 目前都套着
不能在基金公司那或银行买,否则成了场外基金了,等同于普通指数基金。
不能分拆,只能赎回。
  
引用第197楼rickguo于2011-07-08 13:57发表的  :
多谢专家指教!不知道我这样理解是否正确,如果我现在投入1万元买入双喜A,持有至2013/4/16, 可以拿到的付息,折算在这1.77年的期限里,年化收益是10.16%,  这比利息收益是能保证的,但是本金到时候能拿回多少,还得看当时双喜A的交易价格,可能比1万高,也可能比1万低,并不保证到时能拿回1万的本金。请问我的理解对吗?
以前没接触过分级基金,昨天下了银华中证90的基金合同,粗看了2遍,还没彻底搞明白。
你理解的非常正确,利息年化是10%,本金很难说。
如果大盘涨的红红火火,而又是经济衰退,你就惨了,8毛都够呛
如果股市跌的一塌糊涂,又是严重通货膨胀,你就发了
时间太长了,没法判读
 
引用第238楼cgle9169于2011-07-11 20:38发表的  :
信用评级没有异议,但两年后保本,这个不见得绝对吧,遇到大牛市,A类折价往15,20%奔也不是没可能。
一年也好,二年也好,折价也好,溢价也好,本都在那里,亏不了的,
一年也好,二年也好,折价也好,溢价也好,每年的利息(现金流),也是少不了的.
 
引用第261楼黑夜很白于2011-07-13 00:07发表的  :
最坏的情况,就是CPI=10%,1年shibor=8%,一年定存=2%了。那样的话,A类打7折不知道能挡住不。
====================================
7折挡不住。估计5折有很强的支撑。

7折单分红就有近8%收益率了,还要考虑后面折价回归或低点折算的收益。7折的时候一旦低点折算,可是将近40%的收益啊。
A类的折算机制,有一定抑制折溢价的作用。
A很难打7折5折什么的,因为会收到B类溢价的制约。即便A根本不付利息都很难。
A是同时受收益率和B类溢价两方面同时影响,别只看一方面。银华稳进和银华金利的价格拉不开就是受到了后者的影响
而且A类实现低点清算的概率并不算小,每年光管理费,托管费,支付A类利息大概就要7%,要是五六年股市还在现在的点位,不用怎么跌就会把B拖垮
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