促成皿方罍器盖合一
青铜器的美学价值有待重视
记者：能谈谈2001年您看上了皿方罍时的心境吗?和外国买家竞拍落败是否会沮丧?后来又是如何幕后促成其“合璧”的?
曹兴诚：2001年皿方罍在纽约拍卖的时候，我在台北，并未亲眼看到它，只是凭着照片拍。
我原想如果拍到了皿方罍，就可以跟湖南博物馆商量，让其盖、身合体到各地展览。将来门票收入能让我收回一半成本，我就把皿方罍的身子捐给台北“故宫博物院”。可惜当时拍卖价格节节升高，超出了我的预算，只好作罢。我认为古文物跟人是有缘分的，缘分不到就收藏不了，所以随缘就好。
2014年，佳士得公司在纽约再度拍卖皿方罍，我就呼吁中、外藏家不要竞标，让中国公立博物馆跟佳士得公司直接议价购回。
我呼吁的重点是让盖身合一，尊重文明遗产的完整性。这是全世界普遍认同的价值，外国收藏家会认可的;本国收藏家则主要由匡时国际拍卖有限公司的董国强董事长去协调大家别来竞标，最后终于促成皿方罍身子的回归，恢复其完整的雄姿，真是值得高兴。
记者：在您看来，青铜器的价值是不是还没有被中国收藏家充分重视?
曹兴诚：中国青铜器目前确实不太受到收藏家重视，其中一个原因是，青铜器的拍卖受到限制，使得收藏家不易脱手变现，这对收藏是一种打击，所以收藏者比较少。
另外一个原因，我想是大家都过度重视青铜器的文献和考古价值，不太去研究青铜器超越时空与文化的美学成就，以至于只重视铭文，忽略了它的观赏价值。
记者：您促成了皿方罍的回归，那您又是怎样看待中国古代艺术品流失海外的呢?
曹兴诚：中国古代文物艺术品流到国外，都受到珍藏、研究和展示，比在国内受到的重视程度高;同时也让中国文化在国际上得到发扬和敬重，可以说是流而未失、光耀其祖。
目前中国古文物的价值正在遭受全面性打击。我们可以看到现代工场制造的赝品到处充斥，不仅塞满了私人博物馆，污染了大部分的拍卖，还不断想攻陷诸如大学等学术机构，甚至公立博物馆都不时有以假换真的调包弊案发生。如果任由这样发展下去，中国古文物会跟欺诈虚假画上等号，从而遭到公众厌弃，其价值自然也就一落千丈。在这种情况下，许多中国古文物留在海外，其真伪不受怀疑，可以作鉴定真伪的参考，发挥“礼失而求诸野”的作用。
文物最好在藏家间流转 也不排除捐赠博物馆
记者：您认为投资欲望使得不少藏家只关注清三代官窑瓷器，您也收藏瓷器，主要建立什么样的线索?是不是最认可宋瓷美学?
曹兴诚：我认为江山代有人才出，每一朝代都有值得收藏的文物，其关键要看有无创新。清三代的珐琅彩是当时的创新，当然很值得收藏;但是乾隆仿古的东西，就没什么意思了，也许制造技术比前人进步了，但缺乏个性，就成了死东西。
宋代瓷器，要跟茶文化和禅文化一起来欣赏，才能体会其妙。茶文化讲究淡中有味、低调隽永;禅文化则提倡朴素自然、不事做作。能反映这样“个性”的宋瓷，通常能“点亮”并“安抚”环境，创造出“笑亦不争春”的意境。
记者：您很重视博物馆藏品能够与观众见面，您自己的藏品会不断出借展览吗?对借展您有什么要求?
曹兴诚：我对藏品展出抱着比较被动的态度，因为东西移动，总有破损或遗失的风险。过去有博物馆请我做个人展览，我都婉谢了，就是觉得风险太高。至于提供小部分藏品去参加具水准、有主题的展览，我是乐意的。
记者：您是否也收藏西方艺术品?对今天大陆藏家方兴未艾的西方油画收藏热潮，您怎么看?
曹兴诚：我认为真正的艺术品，不受时空、地域、文化的限制。相反的，能把古今中外的艺术品摆放在一起相互对照辉映，特别有意思。所以我也收藏西方艺术品。
大陆藏家收藏西方油画等艺术品是非常值得鼓励的。这个能让古今中外的艺术加强对照比较，更能突显许多中国文物在艺术上的伟大成就。
记者：您说您愿意让藏品慢慢流到其他藏家手中，那会是以上拍的方式吗?出于对文物的保护，对接手藏家您会不会比较挑剔?您曾表达过文物艺术品在公立博物馆展出的几率很小，所以您不会优先考虑捐赠给国家文物机构?
曹兴诚：我认为最能保护文物的，是深爱文物的人;而肯花钱去买文物，当然就会尽力去保护文物。所以，文物在收藏家之间流转，不仅可以有效保护文物，还能发挥文化传承、散播的作用，比捐赠给博物馆然后长期被打入冷宫要好得多。
话虽如此，我并不完全排斥捐赠给公立博物馆。譬如台北“故宫博物院”陶器馆的一对西汉景帝时期的陶猪，一公一母，就是我捐赠的。它们是我在纽约的拍卖会上拍下来的。有一次听到当时的台北“故宫博物院”院长周功鑫女士感叹陶器收藏薄弱，于是我就捐赠给了台北“故宫博物院”，尽管这对陶猪当时的拍卖价格不太高，却是中国美术史上很重要的作品。因为中国美术在秦汉以前不太重视写实，而更注重写意和创意。例如商周青铜器上常见的饕餮纹就是创造性的、写意性的。这当然就引起了一个疑问，就是中国古代艺术家到底有没有写实能力?这对陶猪雕塑得栩栩如生，形神兼具又简练有力，显示出高超的写实技巧，证明古代中国艺术家是有写实能力的，只是更重视写意，这当然也是应了祭祀和礼器的需要。
曹兴诚
1947年出生，著名收藏家，新加坡籍华人企业家，联华电子前董事长，中国台湾科技界名人之一。
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