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专家谈养老:我国的退休金还够发几年?

中老年大讲堂 

今天,我们请到了养老金业内的资深专家,夏萍博士一起来畅谈养老金的话题。

夏萍,国家养老金融的专家

国家社保学会养老金分会的理事

中国民生银行的行聘专家

中国人民大学商学院

第一批MBA的导师

华北电力大学MBA的兼职教授

夏萍博士不仅在理论和学术上对养老金研究,更有在商业银行长期从事养老金业务管理的经验。

她了解我国的相关政策,对养老金的产品、养老金的市场有强力的工作经验和感受。她对我们未来养老金体系的建设有自己独到的见解。

养老是一个关系着国计民生、每个人生活的非常重要的事情。

接下来我们分几部分来介绍基本养老金的相关制度。

一、如何看待我们国家的基本养老金制度?

我国已经建立起了一个三支柱的养老保障体制。

第一支柱,公共养老。

由政府提供,也就是大家在工资里能够看到的被扣减的那一块。

第二支柱,职业年金。

包括企业单位的企业年金和机关事业单位的职业年金在内。在国外叫雇主养老。

第三支柱,个人养老。

主要是以商业保险和个人储蓄为主。当然最近还有一些新的变化。

在三支柱养老体系里面,有一个替代率的概念。就是退休以后,各支柱能拿到的退休金与在职收入的占比。

如果退休以后,三支柱的总额比在职的收入达到80%的话,退休生活品质基本不变。

我们国家把第一支柱公共养老的替代率设定为40%。第二支柱的替代率大概是20~30%。第三支柱占10%。

2016年年底,基本养老覆盖了3.7亿人,而我国60岁以上的老人已经达到了2.3亿人。而且占比达到16.7%。

在这样的老龄化的结构下,新生儿数却明显不足。

二胎政策也没有很好的弥补人口红利的缺口。

整个人口结构里面,中国的人口结构呈现了倒金字塔的的现状。这对国家发展非常不利。

年轻的生命不足,老龄化非常严重的情况下,原本替代率的养老保障体系还是否合理,是否还能够维系就是一个问题。

简单来说,我们国家基本养老金体系有统筹和个人账户的不同体系。

但整体来看,还是比较强调从年轻人工作的工资当中进行社保费的扣减,然后向已经退休老年人去发放。

这个制度很好,但问题是我们面临劳动力人口面临下降的趋势,退休的老年人口面临上升的趋势。

宏观来看,养老金的投资和支付的压力会越来越大。

二、为了应对老龄化经济社会的各种挑战,该如何发展?

2016年的基本养老收入3.5万亿,支出3.1万亿,累计到2017年年底有4万亿的结余。

相当于极端情况下,全国所有的上了社保的人都不去缴社保缴费,依旧可以支付一年多。

但是,国家第一支柱是用来只是用来吃饱饭的,保证养老底线。

我们中国人口众多,情况又比较复杂。比如,基本养老有城镇职工的职工养老、城镇的居民养老,还有农村的新农合。

所以国家出台了一些政策。

社保从今年开始征缴由税务机关来进行;富裕省份的结余进行跨省调剂;一些地方出台奖惩措施;国有股份拿出一部分来,用这块收益权或出售的收益补贴基本养老。

同时,国家也非常重视二、三支柱的建设。

我们的储备占GDP的比重非常不足,发达高福利国家占GDP的总量非常大。

美国占GDP的120%,日本韩国这些地方也占到GDP的30~40%,我国只占到了GDP的10%。

所以我认为第二支柱和第三支柱要积极地发展。

但是第二支柱这一块,因为企业税负还是比较高。加上这些年经济调整改革,有些企业效益不好,到现在也不理想。

第三支柱这一块,我认为国家应该出一些税收等优惠政策来鼓励大家把这一块发展起来。

另外,消费者要把养老的事情放在一个很重要的位置上来考虑。

我国第一次面临着老龄化,我们也同样,婴儿潮的这一代人走向老龄,面临退休,才发现对未来的储备还不够。

所以我们要把养老的问题放在非常重要的问题上来考虑。

简单说,基本养老保险面向广大参保职工,提供老年生活的基本保障。

但是仅仅依靠基本养老保险金,没法过上高品质老年生活。

政府做好基本保障的方面。养老金制度立体化,第二和第三支柱需要发展起来。

第二和第三支柱的发展强调积累和金融的作用。

基本养老保险金,说白了就是向年轻人收钱,给老年人发钱。没什么金融投资的概念。

第二和第三支柱在养老金上也叫积累制的养老金制度,钱是存下来的。

年轻的时候积累缴费投资储蓄理财,到老了进行利用使用,其实就是一种应对人口老龄化必须要做的。

用资本的收益率来抵消劳动力人口红利下降可能带来一系列影响。

截至2016年年末,我们的第一支柱是5万亿,美国是3.2万亿,美国是以美元计价,我们是人民币计价。

第二支柱,我们只有1.3万亿,这是累计了13年的一个状况,美国有16.8万亿美金。

还有第三支柱,我们粗略的统计是2.5万亿,美国有11.1万亿。

美元和人民币还有一个1:6.8差距。

金融机构为百姓提供哪些养老金方面服务?

商业银行真正介入养老金业务是从2005年开始。起点是第二支柱的企业年金业务。

企业年金是补充性的养老,非强制。

中国从2005年到2018年13年的时间,企业年金涉及到的人数不算太多,几千万人,八万多个企业,大概占整个企业法人总量的不到10%。

涉及的企业主要是盈利的国有大中型企业,效益比较好的金融机构,还有一些意识比较先进的外资企业。

但是我们发展了13年才一点几万亿人民币。

而且现在谈到第二支柱,包括企业年金职业年金,我们更多的观看我们这个节目的朋友都会说我们企业没有,平时也没有太听说过。

为什么美国的第二支柱发达?有哪些地方可以借鉴?

目前来讲,商业机构做第二支柱,尽的是社会义务、社会责任。

但是美国401K计划发展到今天,已经成为年金的代名词。

它主要有两个特点。

一,税收优惠。

每个美国人每年有1.8万,可以加入到401K的免税额度。如果50岁以上,每年还可以增加6000美金。

401K计划里面,雇主可以按25%到100%配比资金。

举个例子,美国的一个中产阶级年薪10万美金,他从50岁开始加入401K计划,到65岁的时候,光本金就达到45万美金。

而且这一块企业缴费是按最低数缴的,如果再高一些,15年一百多万美金是有的。

研究企业年金是希望能够像美国一样。只因为企业的发展状况,企业的税负问题,制度设计到今天没有达到这个理想的模式、状态。

我们有一些新型产品,叫做养老保障管理产品,2013年的时候由保监会(现在叫银保监会)批准。

它的起点可以一千块钱起。

根据大家的消费习惯,这类产品目前没有长期的,基本上都是短期、一两年的产品,收益率也都还不错。

这类产品叫某某养老保障管理产品。每个银行都不一样,但是后边的名字都一样。这类产品是目前第二支柱里比较好的。

美国401K计划先进在哪?为什么能吸引人去参加?

第一个是税收优惠,美国的税收优惠非常可观。

第二个是可选择投资。每个人可以根据生命周期的不同阶段选择企业年金的投向。

年轻就投一些激进型的。年纪稍微大一点的,可能就要稳健一些。

我们的企业年金现在还做不到这一点。

在第一支柱占主导,第二支柱举步维艰的时候,第三支柱出现了。

在中国,个人理财投资储蓄几乎成为每个家庭的必须,尤其是相对年轻的朋友真的需要养老储蓄投资和理财。

发展第三支柱,如何借鉴发达国家经验?

该如何规划?

我们国家基本养老的压力非常大,财政压力也非常大。

职业年金和企业年金没有覆盖到每一个人,个人养老却可以覆盖到每一个人。

我国2018年4月11号,五部委联合发文。2018年5月1号,苏州的工业园、上海、福建、厦门开始试点税收的递延。2018年7月份,又有14只养老目标基金获批。

在国际上一般会怎么做?

在美国,如果到了50岁(美国67岁退休),每年可以再追加一千美金到个人退休账户里。

前期不用交税。在职时收入高,退休时,收入低,税率就降下来了,所以合理、合适。

在美国,个人退休账户里面有很丰富的设计和政策

个人养老账户的资金可以自己选择投资组合,这是企业年金做不到的。

国家需要做的,一则配备比较好的税收优惠政策,二则选比较好的金融机构参与进来,让这些金融机构来管理基金,再让这些基金保值增值。

作为个人投资者,我们自己琢磨一下,每年每月拿出一块来来买这些基金,以备自己将来老了退休使用。

我想大家应该积极关注这块。

从第二支柱到第三支柱,有没有综合的政策建议?

养老这个课题,是需要国家、机构和个人三方面一起发力的。

一、第一支柱是保命钱、养老钱,继续稳固住即可。

第二支柱要看经济形势,经济发展企业的状态。

第三支柱可以用更多的税优来鼓励发展。

二、金融机构。

应该把投入更好的金融产品更好的资产。

三、个人。

每个人也要做好养老筹划。无论是养老的保险、养老理财,如果国家有政策,我们就把政策用好。

没有政策,就研究一下有哪些养老型的产品可以纳入我们的规划中。

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