本讨论源自对财务报表分析是否必要,如何辨别真假,以及怎样入手等方面。以下是我的一些讨论记录:
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我同意utopia2008的看法,不能因为有做假帐的就怀疑一切,也不能因为财务分析不是充分选股条件就觉得彻底没用
数据不能反应未来是肯定的,但另一个角度讲,如果把一个优秀的企业看做孩子,这孩子不可能突然优秀起来,就像姚明不可能20岁才比同龄人张的高一样
所以,未来持续优秀的企业,一定已经在过去留下了优秀的痕迹,而这个痕迹的绝大部分(即使不是全部),是在财报里能窥视到的,这就是研究企业财报的重要意义之一-----另一个意义是为当期“排除炸弹”。
说实话,我看的股票中,绝大多数是进入不了财务分析阶段的,因为根本没必要---行业、商业特性、公司基本品质等方面就过滤掉了
但发现一个目标企业后,一定要关注关键财务指标---不是越全越好,但关键的东西一定要持续性的观察
财务分析有共性的地方,比如风险性、成长性及稳健性,4大报表各涉及其中的一部分,抓他们的联系性感觉很重要。
看财务报表我觉得切忌的就是把自己放在会计的角度去查假帐,那是一定要完蛋的。。。必须站在管理者的角度去看趋势性的东西,这点是个会计完全不一致的,管理者只关注数据关系中的趋势性内涵就足够了
但有时不同企业的关键点不一样,有的企业是特别怕负债率,有些是毛利率更关键,还有的是现金流比啥都要命
总之,我的体会是财务分析非常重要,但确实是定性之后的工作,属于定性的尾巴环节+定量的辅助环节。
QUOTE:
原帖由xiaogoupianni 于 2009-1-19 18:00 发表
我一般发现一个目标企业后,先看他的行业成长性,没有成长性的企业,财务报表再漂亮也不介入。
回答:我发现是这样,分析下来后,成长性一般不构成财务分析的主要问题,因为大多数人是因为成长性指标被吸引过来的,也比较清楚。
对成长性好的企业,我觉得难点主要是观察成长质量和可持续性,当然光靠财务指标是不够了。
但对于波动太大的企业,成长指标再漂亮我也不会动它的,我怕这些漂亮的东西就是摆出来给我看的,呵呵。
另外就是很漂亮的营收数据后面,有没有偿债能力方面的炸弹?中国不缺火箭式增长的企业,但其中的95%都没到大气层就摔下来了,而这其中大多数都有扩张过快、盈利暴涨但经营质量越来越差的影子。
因此,我特别关注营收水平与现金流水平的关系,以及2者走向是不是越来越背离?若背离趋势形成,是不是存货、应收都在急剧走高且也形成一定趋势?再加上预收走差、毛利、周转率等都同趋势走坏,一般这个家伙就可以踢出清单了。。。
对4大张报表的看法:
资产负债表:说白了就是家底儿,有多少真金白银,都在里面。这里面最重要的就是家底儿的结构,看这个表的关键词就是“结构”,有几个问题要搞清:
1,这家最值钱的是啥?是房子大还是存款多?还是硬通货够足?最怕是家里堆的都是卖不出去的仓库挤压品充大款----这就类似某些企业号称捐款10亿,但实际上是1亿张标价10元的游戏光盘,一个道理
2,这家的外债到底有多少,是啥性质?催债的大概多久会来?来的时候这家能不能还的起----欠的都是短期负债,您家里资产结构里P现金都没有,就算有一豪宅,有P用呢?
总之,资产负债表就是看安全性的,成长性就别在里面添乱了。最怕的至少3种衰人:
1,负债总比例压力太大,而且是突然恶化那类的,一般要完
2,负债总压力貌似不大,但负债结构与资产结构不配比,资产都是长变现性,负债都是火烧眉毛,也完
3,资金配置方面最忌以短支长,收入是一次性的,短期的,收来的钱却扔到猴年马月才见效益的支出里,八成也是死
原帖由xiaogoupianni 于 2009-1-19 17:03 发表
比如周期性行业中的有色金属行业,在去年时各项财务指标非常漂亮,但是行业景气已到顶点,在08年全年的跌幅让只看财务指标买入的投资者套了个瓷实。相反,在行业景气低谷时各项财务指标是非常难看的,这时买入财...
回答:陶朱公谈的这个问题正好是利润表里最常见的陷阱
其实利润表在我看来是最简单直观的表,就和一个人的工资单一个性质
最大的陷阱就是今天你看到这哥们的工资单是1月挣2万,觉得是个高人,可其实人家前面6个月才挣500,这个月一次补发正好让你瞅见,你说能不出事儿么?
所以,对利润表,看的关键词是“连续”(其实这是4张表的一致性要求,只不过我觉得利润表更明显一些而已),必须将以前和当期的数据连续起来对比。一般经营稳健的所谓好公司都是“连续”的增长,而不是今天挣1万明天亏8千。
除此以外,利润表也反应这哥们的获利来源和职场竞争力
如果这哥们的利润主要来自一个职位,说明主营聚焦。如果同时有5份工,不是超级牛人就是哪个方面都不上档次的水性杨花之辈。如果主要的收入来自老板结婚发红包,你说这一次性(排除二婚)的收入能算这哥们功力提升了么?他要是拿这个红包来炫耀自己的收入层次,不是骗子又是啥?
当然不能一概而而论,有的生意提成低但基数大且稳定,有的生意提成很客观可1年也做不成几个单,那当然是选前者。你去看看沃尔玛的毛利,从来是极低的。而它的天量流量和极低的毛利率,基本上把所有的竞争者都扼杀在摇篮里了。
而毛利率就相对于这哥们的提成能力。毛利率高说明竞争不那么激烈或者激烈却不恶性,如果你们公司销售部的人都宁愿不要提成去抢单子了,你说这公司能好得了么?这种情况不但恶性,而且恶心
总之,利润表就是一个人的收入绩效考核。没钱是不行地,钱都是路上捡的馅饼也是不行地,没事儿就在大款和乞丐之间玩COSPLAY当然也是不行地,喜欢以利润为代价搞大收入的更是不行地。。。。看了一些公司后就会发现,大财主真的不是那么好当的。。。
最后再扯扯现金流和股东权益表
说实话,现金流表是我最头大的,经常看得头晕晕还不知所云。后来干脆放弃现金收支细节,看不懂不如不看
现金流表的关键词我感觉是“结合”。就是说,单看现金流表很容易看的流眼泪,而如果资产负债以及利润表结合起来看,就比较容易勾勒企业真实轮廓
简要讲,一个健康的企业,应该是盈利增长的,对吧?且良好的盈利结构是供销两旺,产的多卖的快,对吧?
那反应到财务上,大致就应该是卖的越多拿到的现金越多,而且支付给上游材料的钱肯定也很痛快,存货肯定也是少,对吧?
那么,当卖的货账面收入越来越高(盈利大增),可拿到手的现金却越来越少(赊销嫌疑),欠供货商的钱越来越多(流转不畅),存货越来越高的时候(开始滞销),是不是应该警惕起来了?----即使不知道问题在哪儿,至少该知道,出问题了。
当然,也不能一概而论。比如苏宁这类企业,就是吃应付账款的,不是没能力还,就是拖着吃供货商的无息货款
这类企业的共同点,就是负债高,其中却没有银行贷款,主要是应付账款,看着吓死人。但负债存量高的同时,现金的流量也极高----如果它愿意,完全可以靠经营产生的现金流净额偿债,可它就不,这就是强渠道型企业的财务特征,比如沃尔玛
至于股东权益表,我没啥参悟,看的也不多
我的理解,这东西主要是反应企业是否圈钱,对待股东是否公平等等,好像没啥太大意义。一般在定性观察里,入选的企业不会在这方面很过分
QUOTE:
原帖由 DEMAIO 于 2009-1-19 21:52 发表
把现金周转期做成负值,说明强大的议价能力,找到有这样能力的公司,在市场给予机会时Buy&Hold。
但这里一定有个前提条件:负债存量高,现金流量一定要更高,应付账款可以高,但存货不能高;存量高,流量低,应付高,存货也高,八成是个真衰人
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