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【牛语文群】吴滎林:强化积淀思想是提升写作的依据(下)

【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:46:46
很多学校高一一学期就进行文理分科。理科生被忽略政史地教学引导,加上自身不重视,因此少了各学科的和谐共振,协同发展。文科生,多有专门的应试教学绑架,忽视其文化思想感情层面去学习把握。文史不分家的中国特色或说学术研究性总结,多被应试教学摧残的忘得差不多了。
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:46:51
@安徽丁学松 莫吱声!
20:47:28
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:47:28
这个看法,同意否?
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 20:47:42
长期以来,我们学生都是在证明论点,不少老师都是在引导学生证明别人预设的论点。
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:47:49
@雅安吴滎林 同意。分科是绞杀思维的硬伤。
【初中】马鞍山庆逸 2016-3-4 20:47:50
高中语文的位置很尴尬
【博士】河北孙立 2016-3-4 20:47:53
……各位老师晚上好
【本科】广西南宁黄献 2016-3-4 20:48:06
不要指望从课本教材中能学到规范的议论文写作理论要素,还得靠老师研究和补充。
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 20:48:18
论点从哪儿来的?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:48:21
陈牛说的好像一线说的!
【本科】广西南宁黄献 2016-3-4 20:48:46
从材料中来

【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:49:03
@雅安吴滎林 他是一线!写作一线啦!
20:49:13
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:49:13
对必须是分析材料中得出
20:49:26
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:49:26
大学一线有不同
【博士】山东崔俊 2016-3-4 20:49:35
@马鞍山庆逸先 实名可否?
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:49:44
@雅安吴滎林 起码陈牛阅过高考作文。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:50:05
有老师可能要说那么多选修教材,为何不充分利用吧?据我的观察和调查,语文课高三每周最多7课时,高一二曾经有五课时安排的;年级有周考,月考,学校有半期某级别有期末统考。每考一次,至少三天(周考);月考至少一周课时(评卷、分析、指导,开会总结)。至于晚自习,自习课,那多数对语文教学指导没有实际意义,个中缘由大家都心知肚明。
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 20:50:13
正常的思维路径是:发现和提出问题——分析问题——确立观点——论证……
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:50:43
对陈牛,说道核心要害!
【本科】广西南宁黄献 2016-3-4 20:50:44
我们的语文教材本来就不完善,不成体系,还得靠老师自己做好多工作。
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:51:15
对必须是分析材料中得出。
分析材料更是考察学生思维能力。@雅安吴滎林 
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:51:56
所以老牛我专注此问题许久许久了
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:52:08
因为写作还有一个非常大的思维障碍就是审题的问题。
【专科】广州崔 2016-3-4 20:52:17
分析与综合,训练思维
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:52:22
诸位有无课时不足的感觉?
【本科】广西南宁黄献 2016-3-4 20:52:33
命题者给的材料就是让学生研究分析的。
【博士】广西王 2016-3-4 20:52:36
可是现在应试作文都淡化审题~希望学生都有话可说……
【硕士】四川自贡罗原 2016-3-4 20:52:36
切入口!
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:52:38
崔老师说的好!
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:52:44
课时不足困扰多年。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:53:09
可问题,就在如何实施,具体方法,指导方式
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:53:13
但都这样我就不心慌慌了!
【专科】广州崔 2016-3-4 20:53:21
如何训练?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:53:37
对着就是问题核心!
20:53:37
【初中】马鞍山庆逸 2016-3-4 20:53:37
咋都是抱怨声啊?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:53:55
 4·高中生写作现状:
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:54:00
@广西王晓 看似淡化,其实未必。
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 20:54:04
张志公先生说三五岁的孩子都会写议论文。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:54:12
有些作为写作基本规律的模式,走向了彻底的模式化,套作化
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:54:30
他说的,和我们的教学是由差异的
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:54:51
例如:整体构思的引议联结谋篇;总分总布局
【专科】广州崔 2016-3-4 20:54:57
思维路径:因果思维分析
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:55:11
文章主体布局的并列式,递进式,转折式,因果式”——大多只有形式上的样貌,内容思想,思维层次与模式脱节。
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 20:55:32
提出问题:小朋友,是爸爸好还是妈妈好?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:55:34
比如,并列,并列的观点是否是平行关系还是有内在先后大小主次的逻辑顺序?递进是语言形式上的递进还是思想观点情感的递进?转折,体现的是正反关系还是辩证认识?因果,是一因多果还是多因一果等?这些如何体现在构思和行文过程中?
20:56:27
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:56:27
@雅安吴滎林 对,这个必须理清。
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 20:56:35
小朋友思考后回答:妈妈好(确立论点)
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:56:51
一个看起和简单的模式,当我们简单化后,必然陷入模式化
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:57:21
考场阅卷结果,依靠每年仅有的几十篇考场优秀作文,比较几十万的中下等作文比例结果,可知写作能力的整体低下程度。可以说几十篇优秀,掩盖了高中生写作能力的不足和整体写作能力的低下水平。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:57:53
我阅过三四次高考作文——累惨了
20:58:23
【硕士】江苏杨占 2016-3-4 20:58:23
严重审美疲劳
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:58:31
 5·我们教师为了吹糠见米,立竿见影,指导大量陷入技术性指导而没有全面进行思想感情引导。对思想内容,情感价值是一种零敲碎打式的讲解。
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 20:58:55
@雅安吴滎林 吴牛的意思,语文的作文教学到了大翻篇大改革且是非改不可的地步了?
【专科】安徽蚌埠薛 2016-3-4 20:59:42
【博士】雅安吴滎林(513067851)  20:58:31
 5·我们教师为了吹糠见米,立竿见影,指导大量陷入技术性指导而没有全面进行思想感情引导。对思想内容,情感价值是一种零敲碎打式的讲解。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 20:59:43
我的认识而已,没有胆量提倡号召
21:00:41
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:00:41
不知大家有没有上面说的感受?见子打子,零敲碎打指导思想感情积淀?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:00:49
例如就我所见的议论文教学研究论文(诚挚地感谢邓维策,岳春光两位先生的帮助),仅记录几篇如何多角度提炼思想”“如何把材料用好事例论证初探”“立意指导策略”“考场可资借鉴的18篇议论文”“提高中学生议论文写作能力的路径(命题判断要准确,推理思维要适切,结论提炼要精辟),议论文的100个微练点等还有典型的材料大全”“材料百变之类书籍。
【本科】山西临汾孙朝 2016-3-4 21:01:21
@湖南常德杨敏莉岂止作文,整个语文都最好重起炉灶。
21:01:46
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:01:46
我反正就是一直担忧着也好像一直忽悠着,除了零星的讲解,在期初安排月考中强调,这次作文写什么下次作文写什么外,对于体系的问题,也没有仔细思考过。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:02:10
邓维策老师岳春光老师百忙之中帮我查知网万方——在此深表谢意!
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:03:33
例如就我所见的议论文教学研究论文(诚挚地感谢邓维策,岳春光两位先生的帮助),仅记录几篇如何多角度提炼思想”“如何把材料用好事例论证初探”“立意指导策略”“考场可资借鉴的18篇议论文”“提高中学生议论文写作能力的路径(命题判断要准确,推理思维要适切,结论提炼要精辟),议论文的100个微练点等还有典型的材料大全”“材料百变之类书籍。
吴牛的建立议论文思想体系的书,要出篓了?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:03:35
谢谢杨妞妞!我们学校,只有一位老师给我说过这样的实话
21:04:01
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:04:01
是的!正在最后的打磨
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:04:05

@雅安吴滎林 哪句啊?
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:04:22
@雅安吴滎林 我句句实话啊。
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:04:26
另起炉灶也还是那帮子人起,一起他们就有钱。苦的是一线教师。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:04:37
我反正就是一直担忧着也好像一直忽悠着,除了零星的讲解,在期初安排月考中强调,这次作文写什么下次作文写什么外,对于体系的问题,也没有仔细思考过——这一段
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:04:55
@贵州陈寿江 爱顶牛的陈牛!
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:05:21
@雅安吴滎林 我的重点,其实是担忧。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:05:36
博士】贵州陈寿江
另起炉灶也还是那帮子人起,一起他们就有钱。苦的是一线教师。——我自己投资许多了哈,一直亏本干生意呢
【本科】山西临汾孙朝 2016-3-4 21:05:39
作文教学的系统性
21:05:59
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:05:59
思想感情培育引导的系统性
【本科】山西临汾孙朝 2016-3-4 21:06:20

【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:06:24
@雅安吴滎林 担忧是来自自己本身的能力和无术。
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:06:39
你至多是小卖部,他们是国企。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:06:59
这些绝大多数,都是着眼于立意、谋篇、材料等而偶尔涉及作文命题而指导写作的思想感情,整体上讲缺少具体的思想感情、观点态度的引导,尤其是系统化引导。
技术多与思想感情的指导,是当今绝大多数写作指导的套路。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:07:43
技术多与思想感情的指导,是当今绝大多数写作指导的套路。——这话儿,可能有点得罪人,敬请包涵
【专科】广州  2016-3-4 21:07:45
吴老体系如何?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:08:02
有了
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:08:19
基于此,我前后18年(还是20?),从98级,01级、05级三轮;0203040611级(有艺体班,文、理科班,补习班),终于完成了思想框架的构建,整理了多年堆积的解读资料,我自己指导解读的方式方法,用高考作文试题为例分析举例,完成了18万字的书稿,其中一章进入我市精品课程而成为亮点(审核评语)
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:08:42
有人喊去坡上唱山歌,去不去?
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:09:09
@雅安吴滎林 耕耘有态更有方!

【博士】广西王 2016-3-4 21:09:48
20年思想的积淀!你比曹雪芹还牛……
【硕士】江苏杨占 2016-3-4 21:09:49
作文指导得法
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:10:21
@雅安吴滎林 吴牛的思想体系,主要内容就是上面那一段思想政治课吗?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:10:28
今天和大家交流的是我为什么要构建高中生思想积淀框架的原因。欢迎大家对我的认识和判断进行客观分析,批评指正。
【博士】山东崔俊 2016-3-4 21:10:42
@贵州陈寿江 牛语会会刊《牛语文》有劳陈哥了
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:10:48
不是,那就太老套了
【博士】山东崔俊 2016-3-4 21:11:12
@雅安吴滎林 吴老哥辛苦了
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:11:37
哦,原来吴牛是弄的精彩在后头绝不剧透啊!@雅安吴滎林 
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:11:47
没事儿,老牛不用扬鞭自奋蹄
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:12:04
@山东崔俊杰 你抓紧去工商部门去注册,真的!所需经费我负责。

【硕士】江苏杨占 2016-3-4 21:12:08
吴老这本书什么时间出版?
【本科】安徽丁学 2016-3-4 21:12:12
没事儿,老牛不用扬鞭自奋蹄
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:12:15
不是,出版社,不同意,课题申报未完成
【专科】广州崔 2016-3-4 21:12:21
吴老剧透一些
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:12:29
@雅安吴滎林 就是说嘛!刚刚还有老师质疑你的体系,以为来了一位讲核心价值官的党校教师。
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:12:50
核心价值观,不好意思。
【本科】安徽丁学 2016-3-4 21:13:28
牛语文,更多的是耕耘的牛,徽标上只有牛气的牛
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:13:32
@贵州陈寿江 崔牛自己有一本《烟台文学》都在弄。
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:13:34
温馨提示:保护牛语文品牌。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:13:57
大约8月吧,本来该在本月,由于出版周期,我就等6月高考命题出来,再检验一下,主要也是怕一出版就是废纸
【硕士】江苏杨占 2016-3-4 21:13:58
议论文作文指导的新进展新成果
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:14:13
@江苏杨占平 是的,完全可以这么讲!
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:14:30
思想体系,绝对是最新提法。
【博士】山东崔俊 2016-3-4 21:14:52
@贵州陈寿江 牛语会会刊还是由大学牵头吧
【硕士】江苏杨占 2016-3-4 21:15:07
更贴近中学生的写作实际
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:15:46
必须先注册,有品牌价值。
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:16:04
@贵州陈寿江 崔牛说得对啊,可以以黔南师范的名义。

【博士】贵州陈寿江
语文与哲学、逻辑。
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:16:34
@山东崔俊杰 注册,陈牛肯定没弄过。
【本科】山西临汾孙朝 2016-3-4 21:16:45
诸位,吴牛的这种框架实用性如何?
【博士】山东崔俊 2016-3-4 21:16:48
语文与哲学、逻辑。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:17:00
本来还想用崔老师提供的一篇学生作文举例,看来我的意思清楚了,就不耽误大家时间
谢谢!特别感谢陈寿江崔俊杰,杨占平等先生的关心和帮助,鼓励!
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:17:36
@山西临汾孙朝阳 还不能预期。
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:17:36
@雅安吴滎林 你忙去摁背?
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:17:50
但想法很好!
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:17:50
如果有机会,我会将我的思想框架给大家介绍
【本科】安徽丁学 2016-3-4 21:18:44
@雅安吴滎林 思想等于内容还是大于内容
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:18:54
若牛语文群有二十万头牛,品牌价值多少?
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:18:57
@雅安吴滎林 吴牛,你得感谢我,我一直在认真听课,并且极力简化你的观点,以便证明我听懂了!
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:19:05
不等于
【本科】安徽丁学 2016-3-4 21:19:38
不是一个范畴?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:19:40
当然更要感谢美女杨妞妞的解说和鼓吹
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:19:53
是的不是一个范畴
【硕士】江苏杨占 2016-3-4 21:20:01
期待这本议论文写作指导新思维的书尽快面世
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:20:10
@雅安吴滎林 这个感谢是我要来的。你欠着哈!
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:20:17
@雅安吴滎林 你咋不多看杨女牛几眼呢?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:20:17
好,我现在回答各位讨论问题
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:20:37
出版了,送一本签名的
【本科】安徽丁学 2016-3-4 21:20:48
期待
【专科】广州崔 2016-3-4 21:21:09
出版了,送一本签名的
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:21:33
@贵州陈寿江 你肯定没认真听课。
【硕士】安徽崔成 2016-3-4 21:21:57
@雅安吴滎林 期待中!
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:22:08
回答崔老师:我正在完成一篇作文内容的文章,核心就是抓因果关系,写切题文章’”
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:22:32
你去坡上了,怎么知道我没认真听?
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:23:37
你肯定到处打量美女去了。@贵州陈寿江 
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:23:56
本来是写突击构建思想框架,快速提升思想内涵,但考虑到责编的要求,所以换了内容
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:24:08
@雅安吴滎林 吴牛专注于讲课,他会看美女吗?
【博士】山东崔俊 2016-3-4 21:24:42
@雅安吴滎林 @贵州陈寿江 我在完成一篇基于三个问题的构思解决作文的基本框架与润色@湖南常德杨敏莉 ”
【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:25:05
@湖南常德杨敏莉 你被太阳晃眼睛,什么都看不见。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:25:15
我把收集的作文指导发两片给大家看,以帮助证明我的认识和判断哈
【本科】广西南宁黄献 2016-3-4 21:25:32
@雅安吴滎林 其实就是运用因果分析法分析材料,确立论点。
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:25:45
@山东崔俊杰 @雅安吴滎林 我们谈高大上的。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:25:52
作文教学内容
    A.记叙文:内容型文章。
   【写作内容】景物描写、环境描写(天气)、状物描写、人物描写(动作、心理、语言、外貌、肖像、人物观察、人物定格)。   
   【文章设计】文章结构(多点结构、定点结构)、材料选取(万能选材、一材多用、挖掘素材)、情节安排(情节的布局、情节扩写、写出细节、写出复杂、写出波澜、写出矛盾)、文体方式(记事、写人、状物、游记、书信体、日记体、童话文、神话文、科幻文)、叙述方式(倒叙、插叙、多点叙述、双线索——明暗线)、文章叙事(完整叙事、细腻叙事)。
   【文章写作】作文审题(立意、背景、角度)、拟写标题(副标)、文章开头(题记)、文章结尾、文章过渡、文章线索(单线、多线)、文章扣题、文章条理、抒情方式、议论方式、快速作文。   
   【写作方法】记叙方式、时地人、铺垫、渲染、烘托、以小见大、先抑后扬、联想、想象、象征、虚实结合、对比、托物言志、借景抒情。
   【满分写作】语言锤炼、文章修改、作文升格。

【博士】贵州陈寿 2016-3-4 21:26:14
议论文三要素表述是不完整的。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:26:41
再看一个:《创新作文表达文理》书目
                         目录
第一部分  基础篇
1、总分式  ……………………………………………1—13
2、分总式 ………………………………………………    
3、总分总式 ……………………………………………    
4、概具式  ……………………………………………     
5、具概式 ………………………………………………    
6、概具概式 ……………………………………………    
7、并列式 ………………………………………………     
8、连动式 ………………………………………………    
9、顺承式  ……………………………………………     
   1)时间顺序式
    (2) 事情发展顺序式
10、倒叙式………………………………………………()
11、空间顺序式……………………………………      
第二部分  提高篇
12、移步换景式  ……………………………………     
13、递进式  …………………………………………    
14、转折式   …………………………………………    
15、因果式  …………………………………………    
16、点面式  …………………………………………    
17、设问式…………………………………………      
18、联想式…………………………………………      
19、心理活动式  ……………………………………    
20、借事表意式  ……………………………………    
21、时、物变化式  …………………………………    
22、声貌人物式  …………………………………    
23、综合式……………………………………………   
三、文章的开头举例 ……………………………………    
四、文章的结尾举例  ……………………………………    
五、表达技巧举例  ………………………………………   
六、附录:部分习作交流 ………………………………—159
叶圣陶先生作文语录选  ………………………………    
【硕士】绵阳易晓 2016-3-4 21:27:26
期待吴牛快快出书,我们抢购一空
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:27:32
从这样的教学内容可以发现,唯独缺少的是系统的思想感情内容的指导。   
许多老师也开始注意引导为什么要这样写”“这样写的优点是什么,但仍旧是在技术手法上打圈圈,而更多的老师没有能够如何怎么引,该如何议,哪些可以联,为何怎样结多角度引导,可以说,技术性也是不完整的。
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:27:52
谢谢四川老乡
【本科】广西南宁黄献 2016-3-4 21:28:03
这些目录内容也叫创新?
【博士】广西王 2016-3-4 21:28:05
听课之余去翻了一下书柜,找出这本书
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:28:21
当年我差点跑绵阳
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:28:32
什么书?

【博士】山东崔俊杰
@广西南宁黄献华 是别人出版的所谓的创新
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:29:26
从这样的教学内容可以发现,唯独缺少的是系统的思想感情内容的指导。   
许多老师也开始注意引导为什么要这样写”“这样写的优点是什么,但仍旧是在技术手法上打圈圈,而更多的老师没有能够如何怎么引,该如何议,哪些可以联,为何怎样结多角度引导,可以说,技术性也是不完整的。
【本科】广西南宁黄献 2016-3-4 21:29:27
我早批过这个作文书。
【本科】广西南宁黄献 2016-3-4 21:30:27
十足的技术主义
【硕士】江苏泰州赵广志 2016-3-4 21:30:36
还没有结束?
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:30:37
我认为,在解读各类文本材料中指导学生学会分析,有方法有指导,在思考中积淀思想感情,是很重要的,因为思想文化的积淀是一个慢功夫!而写作技巧相应来说,技术性比较容易,因为有米
用几个常规模式,学习理解,训练先死后活,利用模式而不模式化,就会促进学生灵活运用!实践多年,多轮,单独年级(高二或高三),证明是为了学生未来的发展的有效之法。
我的教育教学目标是成人与成才同步,思想和能力并进
【硕士】江苏泰州赵广志 2016-3-4 21:31:15
9点之前的讲座内容谁能复制给我?
【博士】广西王 2016-3-4 21:31:16
@广西南宁黄献华 同意
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:31:23
交流
【硕士】江苏杨占 2016-3-4 21:32:21
@江苏泰州赵广志 即将完成
【博士】雅安吴滎 2016-3-4 21:32:46
好了,有问题留言,老牛还有半杯酒呢
【博士】湖南常德杨敏 2016-3-4 21:33:19
@绵阳易晓飞慢点抢,小心啦!
【本科】安徽丁学 2016-3-4 21:33:24
@雅安吴滎林 传统文人
【硕士】江苏泰州赵广志 2016-3-4 21:33:28
吴老牛,晚上一定喝了不少酒
【硕士】江苏泰州赵广志 2016-3-4 21:33:40
别一不小心干了一瓶
【博士】广西王 2016-3-4 21:34:07
你怎么知道,吴牛是不是被你灌的

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牛叉本命年 龙梅子;老猫 - 牛叉本命年


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