梁翔：大家好，欢迎收看本期的作家访谈，我是梁翔。今天来到我们作家访谈做客的是一位蒙古族当代女诗人---娜仁琪琪格老师。老师你好！
娜仁琪琪格：你好！梁翔。
梁翔：老师，您是一位蒙古族，也是一个少数民族，当然蒙古族的历史也是非常久远、深厚的，那么从小受到这种文化的熏陶，使得您的这种诗歌的文字跟其他的诗人有什么不同？
娜仁琪琪格：每个人的文字都代表她自己独特的生命气息，这来自于从小环境的影响、文化的熏陶，还有是后天自我的一种修炼。我与别人不同更多的是来自于血缘方面的吧，我生在内蒙，在辽宁长大，从小就远离了故土，在这样的一个环境中，血液中那种与地方产生的那种冲突，还有撞击，使我产生了一种游离的感觉。这注定有一种强烈的感觉就是，我是一个被放逐的人，一直在寻找着自己精神的故园，这样通过对文字的热爱就来到了我写作的出口，我很多朋友都说在我的诗歌中看到大气、从容、开阔的一面，这就是草原那个种子在我的生命中开花结果，给我一个更辽远的世界吧。
梁翔：你看，您本身就是一个少数民族，但是成长环境还不是在草原上，还是在辽宁，然后现在又是在北京生活，这种地域性的这种文化的跨越对于您的文字又有着如何的影响哪？
娜仁琪琪格：北京给每一个追梦的人一个陌生而又广阔的世界，生命在这里重新开始，这也是一个生命重新建立自我的一个过程。北京作为文化、经济、科学的一个国际化大都市，用现在时髦的一句话来说，就是帝都，它打开了我们视野的同时，也产生了强烈的冲突。这里精英荟萃，而我们每个从外地来北京的人最初的感觉都是非常茫然的，仿佛自己是一粒微尘，更准确的说是微尘的一粒种子，在这里发芽、开花、结出自己的果子，而我们要成长成一个怎样的自我哪？正是在这种强烈的冲突与撞击中完成自我修练的过程，那些茫然的、痛苦的、挣扎的、即便是屈辱的，都是我们成长所必须的一种养料。他们在阳光下发生了光合作用，发生了美丽的变化，产生了这些美丽的效果，这就是我们的人生发生了质的变化，也正是在这样的过程中完成了能量的积累。得益于这个世界与万物打通，从而我们获得了一种能量，也获得一种力量，替万物事去言说，这就来到了我们写作的出口，也就是我们所写下的诗歌。
梁翔：因为现在都太忙了，一忙就导致说大家剩下的私人空间比较少，时间比较少，那么在这段时间如果有人还是喜欢文学去看的话，也是去看一些以前的也经过时间淘汰剩下的比较经典的名著，已经被文学界所有的人都认可了的好的东西，对吧？对于现在什么新出来的书，很少有人看，除非是他是做这一些点评啊，一些研究啊，才会去看的。那么对于这种现象您怎么看？
娜仁琪琪格：你这样说，让我想到了很远的一些话题，然后我们就从诗歌说吧，诗歌永远属于一个精神的贵族，还有一句话就是说它是王冠上的那颗珍珠。但是这句话的意思不是我们当下这个时代就是在我们更久远一些，那些时代来说，它也是属于少数人的一些自我修炼的精神修养吧。文学艺术，我觉得它永远不是属于大众的，它是属于一部分人的，这个时代是一个高速发展快节奏的社会，那么我们每个人都像被抽软的陀螺一样旋转，转起来这个过程中，同时我们精神上也会产生一种渴望，也会产生想在某一处停顿下来得以休息得以养生，那么那个时候，你想做什么那？那么我们都去看微信吗？我们都是饮快餐吗？我觉得还有一句话说，就是缺什么补什么，那个时候，我们更渴望一种贵族的一种高贵的滋养吧。这些来自于哪里哪？我觉得还是来自于我们文学艺术作品，就像我们现在身处北京的雾霾，我们希望的是什么那？我们渴望的一定是阳光、雨露，渴望那些明媚的东西，给我们生命的滋养，我觉得文学作品、艺术作品，乃至我们的诗歌，正是这一部分。
梁翔：著名的作家编辑 叶梅老师曾经评价您的时候也引用过您的一句诗，这句诗是这样的“她相信种下一首诗，就是种下了一种人生，就是种下了一种花。”那么这句话到底它是什么意思哪？
娜仁琪琪格：叶梅老师为我作序写下了一篇文章，名字叫《草原上的花儿》，我有一首诗叫《种下一首诗》，就是我们的一生。刚才您说的这句话哪，我想叶梅老师正是从我这首诗中引发而来的，不是引的我诗的全部，就是原文，而是那个意思，种下一首诗就是我们的一生，也就是我的精神信仰，我给自己的一个明亮，一个追求，我相信世界美好的存在，无论世事发生什么样的变化，也不会改变我对美好的信任。美好时时都在发生，每刻都在开花，每刻都在延续着，它生命当中从容的，旺盛的，一些我们期待的、守望的一些美妙的东西。
梁翔：我知道您办了一本杂志，叫《诗歌风赏》，它是全国首家这个大型的女性诗刊，它的这种性别的针对性还是非常强，那么您当初为什么想要办这么一种诗刊哪？
娜仁琪琪格：《诗歌风赏》的创办源于我多年的一个梦想，其实它早就在那里，只是等着一个人去提取，它等到了我从山重水复中走来，我是一个女诗人，在诗歌创作的路上走了二十多年，又是一个诗歌编辑，认识结识了很多女诗人，阅读过她们大量的作品，对她们有更多的理解，一段特别的感情和理解，这理解是深入灵魂到生命本质的，在这样一个漫长的写作与工作过程中，我一直希望有一天建设一个百花园，把她们集中在一起，百花齐放，自然生长，那是我最愉悦的一件事情。
梁翔：那么您对您的这本《诗歌风赏》以后的路规划是什么样子的？就是说您希望以后达到一个什么样的预期哪？
娜仁琪琪格：《诗歌风赏》最初的定位就是典雅时尚，大气包容，强调艺术性，强调继承与创新，从目前上市的两期看来，已达到预期的效果，我们力图把它创办成全面展示当下女诗人的精神诉求，理想追求，这样一本刊物，在未来无论谁研究女性诗歌，那么他一定要去找《诗歌风赏》，如果能做到这些，《诗歌风赏》就具有了丰富的史料价值。说到这里，我就禁不住来一个剧透，即将出版上市的2014年《诗歌风赏》第一卷就是中国当代少数民族女诗人作品选，它是中国历史上第一本公开发行的少数民族女诗人一次结集，非常具有史料的研究价值。
梁翔：我知道您曾经是《中国校园文学》的执行主编，曾经也是那个诗刊的编辑，然后现在又自己主编创办了《诗歌风赏》，那么您这么多的文字编辑工作经验，那么您对于编辑这个职业是怎么理解的？
娜仁琪琪格：我对编辑的理解它分三个阶段，第一个阶段，它就是工作，它就是个职业，万千职业中的其中的一个，那说到职业那，它就是一个谋生的手段，人生活的一个方式，那么，这种感觉哪，使我觉得自己是一个园丁，然后在这个天地中栽花种草，修剪枝叶，给它们适当的关注，适当的培养，做着做着呢，有天突然发现自己还是个天使，因为在做编辑过程中，给作者他某一个创作的思想，还有文本哪一块，觉得不对劲了，写作技巧上的这种渗透，这个过程中会改变一个作者的人生观，或者说他的一些想法，慢慢地发现自己起到了一个灯盏的作用，同时呢，我们做的是一个非常非常普通的工作，但是，一些作者呢，他在写作过程中会发生众多的问题，然后来自于生活的、来自于工作的那些疼痛和挣扎，在和我们交流的过程中，他突然人生变得明亮了起来，也从那种挣扎和泥沼中走了出来，那么在这样的过程中呢，我们就伸出了一双援助的手，很自然的，不是有意的这样去做的。这个自然的过程中完成了这样一个使命，在进而做下去的时候，突然自己是一个伯乐，作为一个伯乐呢，必须有优质的眼光，在众多的马中把千里马识别出来，一个好的伯乐必须有一个广阔的胸襟，能装得下这些千里马，给它提供一个广阔的世界去驰骋，去飞翔。
梁翔：您刚才说，这个编辑像一个伯乐，需要从很多很多的作品中选出千里马来，那么您是怎么从众多的作品中选出哪些是有潜力的？
娜仁琪琪格：我刚才说到了一个好的编辑，能成为伯乐，他一定有一个优质的慧眼，有这个识别的能力，这个能力是长久以来在做编辑工作中积累的经验，也是培养出来的一种感觉，有那种敏锐的感觉。那么作为一个编辑，她一天要审读很多的稿子，原来的那是纸稿，打印出来的更多一些，后来那，随着时代的发展，电子文本像雪片一样飞来，那么我们如果说就看一个文本，然后就停滞在那里的话，编辑的工作是无法完成的，所以就在这样漫长的过程中培养出来那种敏锐和直觉，把这个稿子拿出来，一看开头，或搭哪儿搭几眼，就马上发现它是你想要的那个，想需要的那个文本，它是一篇好稿子，或者是它是很有潜质的，需要我们去培养，去挖掘，去引导，这就是长期积累的一个结果吧！
梁翔：那有没有说比如说是出现失误的时候？其实他这首作品可能其他地方会很普通的，可能一两句有那种画龙点睛的作用，就显得一首诗整个会比较好，但是因为像您说的，作品就像雪片一样像您飞来，您也不可能每个都仔细看，那就是无穷无尽的那种感觉，那么会不会有这种失误的时候啊？
娜仁琪琪格：这里用到失误，我觉得用错过更准确，像我们人的交集擦肩而过，是吧？这种关系吧？肯定会存在这种现象，我想在每个人在他的编辑生涯中都会出现这样的事情，那也是讲究缘分了。我发现一个作者，一个新的作者，被我推了出来，或者是被一个编辑推了出来的时候，我就觉得这里是有缘分存在的，我们生命相遇了在那一刻，然后并且在那一刻我们撞击出了火花。一个编辑和一个作者，他们相遇也是需要擦出火花的，那一刻你被他的文本震撼了，被他抓住了，你的神智愿意某一刻为他停滞下来，为他沉浸进去，不可否定，你做到这些的时候，情不自禁停滞下来的时候，你肯定认为这个文本是好的。那么作为一个编辑哪，不仅是你认为它是好的就是我们所需要的，一般刊物总有它自己的要求，它有它自己的审美取向，它的发展，就是说，一个刊物的灵活吧，我们还要选择出适合这本刊物的一些好的稿子，也是诸多原因集结到一起吧，然后才看到某一个文学作品发表在某个刊物上。那么如果有更大的缘分呢？一个陌生的作者或者说新人被发现，并且被推到头条的位置上，那么我觉得这个缘分更是大了。
梁翔：如果您看您到有一个作者写的东西非常的好，但是他的整个风格跟杂志不符的话，那么您会向其他的一些风格相符的杂志去推荐这个吗。
娜仁琪琪格：这个情况是存在的，原来我在《校园文学》做编辑的时候呢，编辑的是学生刊物，在这个过程中，也有很多人向我投来稿子，比如说有的人写的文章投到我邮箱来了，我发现特别好，但是他是适合成人刊物去发表的，那么我记下了这个人。我有的时候我觉得这是个新人，特别有潜质，我所能做到的就是我认真给她回一封信，给予他肯定，然后给予他一个向前的力量吧。我记得那个时候有个叫梁亚军的年轻人，给我投了一组诗歌，写得非常的好，但是它就不适合校园文学，它不适合我们的孩子们去阅读，巧合的是没有两年的时间吧，我去《诗刊》做了编辑，编的诗刊下半月，在这个过程中，我就想起了他，我就到他的博客中去浏览，发现他的诗歌依然写得很好，我就给他留了言，发了纸条，让他给我发来一组新的作品，这组作品报审之后迅速通过了终审，还得到了主编的认可，他的稿子发在了一个重点的栏目上，叫做青年诗人动车组，这样的例子哪，不胜枚举吧。然后，梁亚军这是一个现象，还有就是从边远山区有一些诗人一开始工作就特别不如意，通过发表诗歌，他坚定了他的一个方向，也改变了自己的命运，做上自己喜欢做的工作。
梁翔：您的女儿苏笑嫣在也是90后比较活跃的一个诗人，那么她当初走上文学这条路，是您的一种刻意的培养还是她的一种天生的爱好？
娜仁琪琪格：这个更多的是来自于一种潜移默化的影响吧，我从来没有刻意把她培养成一个什么样的人才，如果说她走上了写作这条道路哪，也是缘于我的阅读习惯，我的喜好，以及我的一些微妙的生命追求吧，传染了她，我血液中的一些东西，还有我的一些梦想也传递给了她，正好也被她所接受。
梁翔：来过我们节目的一位诗人曾经说过，说诗人需要经历苦难，才能写得出更好的诗歌，我看资料知道苏笑嫣九岁就发表了她的一篇作品，然后随着年龄的慢慢长大，还获过很多奖，然后还参加过湖南台的一个天天向上，然后现在也是从事了编辑工作，就是从这种看来她一路是非常顺的，那么这种顺利的会不会对她的文学创作产生一定的影响？
娜仁琪琪格：我们每个作家和诗人去写作的时候，最初都没有想自己将来成为什么诗人、作家，我站在一个什么高的位置上，都是生命本真的一种出发，那就是一种表达。苏笑嫣她写作，发表作品，在这样的一个过程中，我认为都是很自然地递进的过程，就像春天呢，我们在土地中种下了一个种子，那么它逢着雨水，适当的阳光它就发芽了，然后哪，破土成长，然后伸展了它的枝叶，这么一个自然生长的过程。它没有被更多的东西所牵绊，那我们的孩子在成长的过程中都是在吸取了一些营养，与她生命中必需的一些养料，苏笑嫣生命的成长来自于更多的呢，就是这些吧。就是阅读可能与我这个喜欢阅读的人有关系，那么最初跟着我一起读书，我突然发现教育的那种神奇的力量不是拔苗助长，就是春雨的那种点点滴滴的滋润，在这样的一个阅读到她自己面对世界想表达这个过程中哪，她跟父母去交流已经满足不了她的生命的需求，她就写到了纸上，慢慢地就形成了她的诗歌，她的小说，她的散文，她的长篇童话，她的长篇小说，我觉得这样是一个自然生长的一个过程，对她就不会有伤害的，谁说苦难才成就更好的文本？那么我们一定要写苦难吗？这个世界有那么多美好的东西，有那么多幸福的温暖的，需要我们把它提炼出来，让世人感知的，让我们有理由更美好的生活下去的，不也需要我们诗人作家来表达吗？来呈现这一部分吗？很多，就是说，能了解苏笑嫣的人，就发现她是一个不被外界喧哗所影响的一个孩子，正是这样一个过程，她就非常淡定从容，她觉得很正常，宠辱不惊了已经做到。她在做着她自己就是我刚才说到的，她生命中就是很自然要去做的事情，就像我们穿衣，我们需要吃饭，然后我们还需要去适当的去锻炼，就是这样一个吐纳的过程，所以那，她就更淡定从容，至于将来呢会是怎么样子哪？我觉得她还会有好的作品，不需要她去担心吧。因为通过大量的书籍给她的力量，通过她在写作过程中对世界的参悟，她已做好了充分的准备，去承受或去接受一切。
梁翔：再次感谢娜仁琪琪格老师做客作家访谈，今日看到她跟女儿这种融洽的关系，真的是很令人羡慕，也希望大家通过本期节目，不管是对于文学也好，还有对家人的关系上处理也好，都能够有所帮助，好的，再次感谢你关注作家网，关注作家访谈，我们下期节目再见！
《时代文学》上半月刊2014年第8期
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