【和讯专访】扁虫鱼的心灵交易（下）

扁虫鱼的BLOG

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和讯网：各位网友大家好，我是蒋挺，欢迎收看期货高手访谈栏目。今天我们请到是扁虫鱼，小鱼老师，小鱼老师你好。

扁虫鱼：你好。

和讯网：在上期节目中，我们跟小鱼老师分享一下他跌宕起伏的人生，今天我们重点来探讨一下，他这些丰富的经历给他带来的思考，也就是心灵交易。小鱼老师，在今年年初的时候，你牵头成立了心灵交易俱乐部，那么这个俱乐部大概是一个什么样的性质？

扁虫鱼：它是这样的情况，我们开始在今年年初的时候，开始搞培训，那么大家有很多人在问，交易可以培训吗？培训的出来吗？其实我的答案是，大部分独立的交易者是培训不出来的。但是为什么培训不出来还要搞这个培训？为什么搞了这个培训以后还要搞这个俱乐部？其实我们是有一些与众不同跟别人不一样的见解的。其实我们现在搞得这个俱乐部，未来的核心业务是有三大块，第一块团队化的交易模式，因为我一直觉得，如果把交易做一个比喻，交易很像是一个金融战争，那我们知道，独立交易员就是丛林法则，发你一杆枪，你就到丛林里面去打了，你干掉三个人就是回来赢的，你被人家干掉了，你就输了。我们大部分的独立交易都还处于这么一个模式状态。但是如果我们看军事的发展路线的话，我们一定知道，团队化、集团化、专业化一定是未来的方向。那么我自己做了十几年、二十年的交易，我自己感觉也不是很适合做交易，主要是性格方面，因为做交易的独立交易者，他的性格是非常有意思的，他是要一个矛盾体，才是优秀好的交易员，很纠结，纠结就对了，他的性质很纠结、很独特的，这样才有机会成为一个交易者，一般传统思维的几乎就没有什么机会了。那么对于大部分人来说，我们都是有自己擅长的一面，但是当我们擅长的一面很突出的时候，一定会有自己的软肋，那么作为一个独立交易者，你有软肋就很危险，但是团队化交易就不一样，团队化交易就相当于我们背靠背，我们可以把我们的弱点互相掩护掉，展现我们的专长。举例，有的交易员比较擅长于开仓，他的开仓点位很高，抓得很准，但是他老是平不好，是不是这样的情况，很多的利润就没有体现出来。但是也会有交易者他的性格比较适合于平仓，但是开仓不是研究得很深，那么这是不是可以形成一个组合，开仓的就负责开仓，平仓的也是负责平仓，这是一块。一个交易者他要观察市场，那么谁观察这个交易者呢？因为交易者有过情绪的变化，那么这个时候就需要有一个风控，所以优秀的交易者和风控又是一个体系。那么交易者要胆子比较大，又相对要比较谨慎的矛盾体，风控要比较挑剔的，他要去挑问题，比较挑剔性格的人比较适合做风控。所以我们根据不同的性格，可以组成不同的角色，你让一个挑剔的人去做交易员他很痛苦，或者让一个很随和的人去做风控，他也很痛苦，所以我们一定要把自己的优势面展现出来。包括还有的人比较适合于做研究，那就去做研究。那么你就可以看到，像我们现在在打造的一个团队交易，有专业的研究人员，比如股票和股指期货，专门有人研究股票，也有人研究股指期货和一定的商品期货。有人负责开仓，有人负责平仓与结算，还有独立的风控，你看到这么一个体系的话，和一般的独立交易员来打的话，哪个概率更大，这个就可以体现出来了。但是在现实当中我们会发现，团队是交易很难，为什么？就是哪怕首先是优秀的交易员很少，哪怕优秀的交易员和优秀的交易员碰在一起，他们也很难合作，最大的因素，就是他们交易的大框架要统一，你让一个价值投资者和一个短线高手放在一起，虽然两个都是非常优秀的，但是能合作吗？无法合作。所以合作的基础是要有一个统一大框架的理念。那么这就是我创办这个俱乐部的一个初衷，因为我们心灵交易者搞培训的时候，会把心灵交易作为一个大框架传递出去，会来很多学员，在这些学员当中，选一些有些的，有特色的，也很积极的，根据他的性格、兴趣特点专门的培养，这样组成出来的团队就比较有竞争力。我们现在已经办了三期培训，几十位学员，我们现在已经选出来几位学员进行团队的组合，现在正在运行当中。所以这是办俱乐部的一个目标，就是团队化交易，因为我觉得团队化交易是未来的方向。第二，第三方风控，第三方交易促进，因为这个东西是非常新的，不惜一个完全新的理念，里面的东西很复杂，很丰富，那么这就决定了我们需要通过培训的模式去把我们的理念传播开来。所以我们除了团队化交易，还有第三方风控。第三是我们的培训，很多学员进来以后，其实真正能够从这里面学了以后成为真正优秀的独立交易员，其实概率还是很低，我可以很直白地说还是很低，但是有没有机会成为团队式交易员，有没有可能成为研究员、风控师，或者有经验成为一个培训讲师也很好，把你的经历，把你受过的一些问题，采过的地雷分享给别人。你要知道，在金融市场上，一个不注意，几万、几十万就没有了，如果你能够花一定的学费去了解一些可以规避的地雷，其实还是非常值得的事情。这就造成了可以给我们学员有不同的出路，包括我们现在和一些金融机构在合作，他们也需要这种经过培养的人才，那我们一些优秀的人才，可能做不了交易，但是可以做培训，可以做研发，那么我们也可以把他介绍给这些大型的金融机构。所以我们这样一个俱乐部是一个一体化的俱乐部，里面的东西比较多。

和讯网：首先大家都对心灵交易比较认同的基础之上，再经过一段时间的培训，可能会进行一些专业化的选择，比如适合做这个，适合做那个。提到提到交易培训，我想起80年代美国理查德丹尼斯搞的海龟交易培训，感觉有些类似，当然也有很多不一样的地方，当时他是海选，在华尔街日报和纽约时报打广告，从1千多个人里面只选择10个，这个淘汰率非常高，当然他选择的都非常好，都可以给他赚钱，其中最厉害的一个给他赚到3千万美金，在那个年代已经算非常好了。你怎么看待你的这个培训模式跟当年海龟交易培训班的培训呢？

扁虫鱼：其实很多学员也在问这个事情，我们跟海龟模式应该说截然不同，应该说很多人如果了解丹尼斯的话，我不是知道的很清楚，好像丹尼斯的结局也不算太好，这是打个问号的，因为我了解不是很确切。因为丹尼斯的那套方面，相对来说趋势追踪法，他的问题存在在哪里？他非常有自信，但是交易当中，一个要有自信，第二个不能太有自信。

和讯网：要纠结。

扁虫鱼：要纠结，要矛盾，太有自信，因为当大部分人都是在用趋势法则的时候，你会发现趋势法则不灵的，现在经常庄家怎么做？打破压力线，往上跑一点点，然后马上掉头跑下来，经常是趋势破了又回升，往下也是这样。其实我一直说，交易不是一种参与游戏，也不是简单游戏，它是博弈游戏，人与人对抗，你有一个方法，我一定有一个方法反制你的，如果交易是一种游戏的话，我们一定了解，一定没有必胜的时候，如果这个交易，一种游戏发明出来，有一种必胜的模式，这个游戏就被淘汰了。所以趋势交易只是他的一种方法，丹尼斯当初为什么用它比较有效果？大部分人都不太了解趋势交易的时候，他使用有效果，但是当很多人传播开来的时候，他还以为这个是必胜方法的话，现在还有多少海龟生存着，没有了。所以我们跟海龟培训首先有一个基础理念的不同，我们认为我们的方法不是必胜方法，我在书的后面就说到一点，推倒完美，没有完美的体系、方法，心灵交易是关注自我的交易方式，这个市场上大部分都开始用心灵交易了，心灵交易就没有效果了，心灵交易现在之所以有效果，是因为它完全没有传播开，当市场上现在做期货的，包括做股票的，有多少人对趋势交易已经比较深入人心了，很多了，所以这就是趋势交易一点点失去它魅力的地方。

和讯网：看来你们这个培训比丹尼斯当初的培训更加的先进，有可能未来你的俱乐部里面会产生很多的海龟。

扁虫鱼：不敢说比他先进，至少知道一点，我的方法不是必胜的，我永远在修正自己，我们只是走在成功交易的路上，而且会经常被殴打，我一直说，我做错了是正常的，市场那么多高手，我做错了就是人家做对的，这是很正常，凭什么我一直做对他一直做错，所以做错问题在我，做对是什么？是运气好，不要以为是方法对了。包括前两天的白银和今天的白银，一个跳空，你以为你的分析方法一定对的，你知道一定出QE3，趋势贵金属一定是大牛市趋势，我可以举出无数个例子，我告诉你有时候反向走。所以你今天赚钱了，仅仅因为什么？你今天运气好了，就是这么一回事情，你把自己看成很了不起的，我这套东西传递给别人怎么样，其实我传递给别人的就是这个东西，就是市场是不可捉摸的，我们把自己放在低位，你放得越低位，输钱可以承受，赢家是运气的时候，你反而更容易接受这个市场，你心情会更愉悦，反而你的业绩会更平稳。

和讯网：我跟你聊了这么多，你一直都是强调，一定要把自己的姿态放低，再放低，这个是不是心灵交易最核心东西呢？还是说心灵交易还包括其他哪些方法？

扁虫鱼：其实心灵交易有非常多的东西，放低姿态只是其中一个很小的一个点，比如我们会说，书里面讲到的弹性，我今天跟他们做盘的时候还是这样，今天股指期货，你说多还是空，收了一根有上阴线也有下阴线，收了一根小阴线，多空都可以，关键不要执着，不要以为我的看法一定是对的，其实做多、做空都可以赚钱。当你执着的时候，做多、做空都输钱，就是这样的事情，所以弹性也是一点。还有平衡，其实我可以告诉你，我们在昨天之前，我们是有期指的空单，今天是很不利的，一个跳空，高开，再一个上中不利，但是没有问题也是可以赚钱的。上一次大阳线的时候，我们有股指期货的多单，我们也可以赚钱，没有关系，关键是一定要保持一个平衡，为什么我们能够保证平衡，因为我们昨天是赚钱的，昨天赚钱的时候，结束的时候，我们还了结了一部分头寸，了结的头寸让我们后面有后手了，所以当初对我不利的时候，我还有很多东西可以处理，我还有很多资金让我可以做更多的动作，当你满仓去做，当你重仓去做，把准仓位空投，今天一个跳开你怎么办？没有办法了。所以弹性平衡都是心灵交易的很多东西。

和讯网：它跟我们一些传统的合作方法，比如基本面分析，技术分析，现在比较流行的程序化交易，跟这些是什么样的关系？

扁虫鱼：其实你去看，基本面分析，从基本去分析这个市场，然后要预测这个市场是涨还是跌，所以它是一个猜谜游戏，猜多空的游戏。技术分析也是，从技术分析来看这个市场是涨还是跌，程序化是解决另外一块问题，现在不说，等会可以说一下。心灵交易最重要的是什么？我前面说过，它不是关注于市场，而是关注于我们自己，我们昨天的头寸从今天的开盘来说它是一个错误，但是我心态平衡，因为我想得很简单的，昨天已经了结了，今天高开再高冲，那我把昨天的头寸补回来就好了，获利了把获利的头寸平掉就可以了，它再上来再做。关键我的内心平衡，关键就是你的仓位，所以我们是关注自我而不是市场，你猜对了这个市场的涨跌，第一很难，第二前面举过例子，你说今天这根上下隐线的小阴线是涨还是跌，我们看到很纠结，很复杂，根本没有涨跌，你内心平衡了，我觉得有一句话，我们内心平衡、宁静，去赚那些情绪波动很大人的钱，一会儿看到涨不得了了，看到跌又不得了了，他是犯了情绪的错误。

和讯网：比得就是谁能hold住。

扁虫鱼：就是简单的这么一句话。其实心灵交易，就是关注自我，因为我们一直说，交易是我跟这个市场的互动，我们现在大部分的交易者对这个市场太重视了，对自我太不重视了。

和讯网：我能不能总结为，当买让你舒服的时候你就买，当卖让你舒服的时候你就卖，当空仓让你舒服的时候你就空仓？

扁虫鱼：是，我可以告诉你我跟一些很好的朋友，也是非常厉害的交易者，我们可以同时头寸是开得相反的，他开多我开空，最后他是赚钱的我也是赚钱的，跟多空有什么关系，一会儿涨一会儿跌，跟多空没有关系的，我们可以开相同的头寸也是赚钱的，可以开不同的头寸也是赚钱，同样开不同头寸也可以两个头寸都是亏钱的，仔细去想想你自己的交易，有没有你看对一大波行情最后你是输钱的？

和讯网：很多。

扁虫鱼：我自己也是，我看黄金一波大牛市，其实我没有赚到什么钱，看好一部分就没有赚到钱，相反的，我做了心灵交易以后，我看错行情了，我还能赚钱，叫看错做对。

和讯网：所以说判断的对错关系真的不大。

扁虫鱼：真的不大。

和讯网：我想起了乔布斯的一句话，追随你的内心。

扁虫鱼：真的是这样。

和讯网：其实这个市场面我也接触很多投资者，他们很多都是做交易做到后来也会去关注一些佛家跟道家的东西，因为刚才听你讲了很多心灵交易的东西，实际上像他们在修道修佛是不是也是接近一种心灵交易？

扁虫鱼：有点区别。

和讯网：区别在哪里？

扁虫鱼：我一直说，我们要关注自我的心灵，那么佛道都是关注自我心灵的，但是我不提倡用纯粹的修佛修道就可以提到我的交易了，第一其实跟佛道本质是相悖的，我求佛是为了提高我的交易，为了多赚钱，你说你学佛会学得好吗？不可能，因为你跟佛的本质已经背离了，你跟道的本质也道理了，道也没有让你在这里搏杀赚很多钱，你学到让自己内心宁静的一塌糊涂，是为了在这个波动巨大的市场去赚一大笔钱，你的内心其实还是暗流涌动的一塌糊涂。

和讯网：实际你是有目的性的。

扁虫鱼：这是很夸张的一件事情。

和讯网：如果你平静的话那有可能是装出来的。

扁虫鱼：那肯定是这样的。而且我一直说，交易是一件实在的东西，我反对把交易玄化，因为交易最后是要看业绩的，不要搞到最后，境界要高到什么程度，那些围棋境界高到什么程度还是要下的，所以我们一定要落到实处，当然我觉得在交易当中，如果你经常去做一些佛学的修为，道学的修为，你是真的相信佛，真的去研究道，或者是耶稣都可以，如果这样的人本质是这样做的，那么对你的交易是有促进的，但是不要为了提升交易而去学这个，这个是本末倒置的。

和讯网：要分开，交易是交易。

扁虫鱼：对，本身就很相信佛的人，在交易里面你会相对更有优势。

和讯网：因为修过佛的话，他的心更平静。

扁虫鱼：对，其实心灵交易有一个方法，我们叫做让利操作，就是你应该赚100万的话不要赚100万，赚80万、70万可以了。当你让利交易的时候，有很多过激的行为就不会出现了，过激行为不会出现就不会有致命的风险了，其实风险是怎么去规避的？是你平抑你的内心不要那么的贪婪，如果是一个贪婪的人，想10倍、20倍，期货就是以小搏大，老是看人家几十万变成多少个亿，那你的风险是必然的，你今天没有碰到风险只是运气好，你碰到风险像我这样下来，这是一种必然的情况。

和讯网：由于时间的关系，这期节目先到这里，非常感谢小鱼老师跟我们分享心灵交易的精彩内容。

扁虫鱼：谢谢。